Forum

Forum

Relátka na DIN lišt...
 
Notifications
Clear all

Relátka na DIN lištu

398 Posts
55 Users
38 Likes
83.2 K Views
Pavel
(@pa-v-el)
Member
Joined: 7 years ago
Posts: 1503
 

Koukám teď na Ali na schéma toho SSR a nejspíš za to budou moct ty kondíky na výstupech...


   
ReplyQuote
ptr.dvorak
(@ptr-dvorak)
Estimable Member
Joined: 7 years ago
Posts: 116
 

Tak jsem to konzultoval s tatikem, ktery na to ma kdyby nic jineho tak vzdelani:

"Podle schematu by to melo byt zapojeno OK. Tabulka technickych udaju uvadi, ze "unikovy proud" (Leakage Current) by mel byt mensi nez 0,7 mA. Podle schematu jsou zdrojem tohoto proudu tri cesty (v rozepnutem stavu je na spinaci plne sitove napeti):
1. vlastni zbytkovy proud vykonoveho prvku (triacu) v rozepnutem stavu
2. spotreba onoho Zerocross Circuit, ktery zajistuje spinani pri pruchodu napeti nulou (rozepnuti v nule provede triac sam ze sve "prirozenosti")
3. spotreba prvku RC paralelne ke triacu (odruseni? bezpecnostni vybiti?)

Bylo by zajimave jeden ten vystup odpojit a do obvodu vradit ampermetr a tak zjistit, kolik je ten Leakage Current doopravdy. A tak zjistit, jestli radove 1 mA muze rozehnout ta LED svitidla, ale pri citlivych LEDkach asi ano.

Dalsi ztrata je ubytek v sepnutem stavu - dle tabulky 1,6 V. Pro mezni proud 10 A by to hodilo vykonovou ztratu 16W, pri soubeznem sepnuti vsech 5 sekci v tomto meznim rezimu 80W! To by se ta krabka brzo upekla..."


   
ReplyQuote
ptr.dvorak
(@ptr-dvorak)
Estimable Member
Joined: 7 years ago
Posts: 116
 

@Pavel dik za odkazy.

U me to zhnuti urcite neni zpusobeno nejakym naindukovanym napetim, jak se pise v te diskusi/na ledme.cz. Dela to, i kdyz mam vsechny ostatni okruhy vypnute. Tim padem je nejaky odrusovaci kondenzator k nicemu. Davat k zarovkam paralelne odpor mi prijde jako dost velka prasecina.

Zmeril jsem proud prochazejici obvodem v rozepnutem stavu - v mem pripade je to 0,8mA (+- 50uA) ... je zajimave, jak malo LED zarovce staci:-)

Chvili jsem si pohraval s myslenkou, ze SSR relatko pouziju na svetelne okruhy na chodbach a budu tim padem mit automaticky orientacni osvetleni, ale sviti to fakt celkem dost a stvalo by me, ze vypnuto neznamena vypnuto. Tim padem se loucim se spinanim v nule a jdu to prekopat na klasicka relatka.

Pokud byste nekdo ty dva SSR moduly chteli, dejte vedet. Na spinani vetsich svetel/LED zdroju jsou v pohode, tam problem se zhnutim neni (zkouseno na svetlech Osmont). Jenom je potreba tim nespinat troubu, aby se clovek nedostal do problemu se ztratovym vykonem ... ale to tu predpokladam ani nikoho nenapadne:-)


   
ReplyQuote
 Bery
(@bery)
Reputable Member
Joined: 7 years ago
Posts: 379
 

@ptr.dvorak S tim ztrátovym výkonem to nebude tak horký, bude tam použito něco jiného, reálně to 10A/kanál nedá ani omylem. Při 10A se ta krabička rozstřelí po celém rozvaděči. Klasické jednofázové ssr Fotek 25A, které se prodává na Ali, v 80% případů přijde s triakem BTA12 😀 A přitom je to "25A". Podle diskuzí to víc jak 8A topný těleso nesnese, ikdyž dle montovaného triaku by mělo 😀

Nabízí se dvě řešení. Buď použiješ odrušovací člen, který je v ssr přes triak. Kondenzátor + rezistor. Budou to nějaké základní hodnoty jakože 100R a 100n, nebo 47R a 10n a použiješ ho přes žárovku stejně jako ve schématu v ssr. Nebo použiješ stejným způsobem pouze kondenzátor. VE zkratce prostě použít to co tady někdo postoval z ledme.cz. Nemám to odzkoušené, ale už mi z Ali letí taky jedna verze toho SSR. Testnu a pak dám vědět.

Jinak LED žárovku to rozežhne vždy, některé budou blikat v závislosti na vnitřním zapojení. Pokud je to jen "capacitor drop" obvod, tak budou svítit lehce trvale, pokud je tam spínaný zdroj, tak už nepříjemně blikají.


   
ReplyQuote
 Bery
(@bery)
Reputable Member
Joined: 7 years ago
Posts: 379
 

Problém je opravdu v tom odrušovacím členu v tom SSR. Nicméně jsem ho lousknul a konkrétně v tomto:  https://www.aliexpress.com/item/10DA-5-Channel-Din-rail-SSR-quintuplicate-five-input-3-32VDC-output-24-380VAC-single-phase/32807733010.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.oqxfas

Je jako spínancí prvek použit triak BTA16, což potvrzuje teorii ptr.dvorak se ztrátovým výkonem celé krabičky, který je při 10A/kanál 5x12W 😀 Do 2A, kdy je ztrátový výkon 2-2,5W/kanál by to ještě asi šlo 🙂 Jinak má krabička velice hezké pájení, plošňák je čistý a hlavně to funguje.


   
ReplyQuote
 ager
(@ager)
Estimable Member
Joined: 7 years ago
Posts: 146
 
Posted by: koldavideo

Trošku OT. Nezkoušel někdo Solid State Relay řízené pomocí DMX?

Pro mé účely by to bylo naprosto ideální. Z loxone bych nepotřeboval žádný digitální výstup a spínal bych tím zdroje MeanWell AD 150A (B). Zároveň by byly vyřešeny i vysoké proudy při sepnutí. 

3316r ep mk1

nebo snad ještě lepší varianta rovnou tohle řešení ?

Klučina ty ssr relátka nakoupil od tohoto prodejce. na to jsem přišel zcela náhodou. 

Kolda aj si to testoval?

alebo dmx rele obycajne ci to funguje popripade ci to nerobi somariny ako tie rgb ze preblikavaju ako si pisal ?

vdaka

https://www.aliexpress.com/item/1Pcs-8CH-DMX-512-LED-Controller-DMX512-Dimmer-RELAY-OUTPUT-Decoder-Max-10A/32331870734.html?spm=2114.search0104.3.49.JVbJXS&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10151_10065_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10541_10562_10084_10083_10307_10303_10539_5080015_10312_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10604_10603_10103_10594_10557_10596_10595_10142_10107,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=475b600c-1485-4349-9166-00d47ae49cd0-7&algo_pvid=475b600c-1485-4349-9166-00d47ae49cd0&rmStoreLevelAB=5

 


   
ReplyQuote
(@koldavideo)
Member
Joined: 7 years ago
Posts: 1780
 

Ovládání relé přes DMX  jsem zatím nezkoušel ani neobjednával.


   
ReplyQuote
(@ivob)
Active Member
Joined: 6 years ago
Posts: 9
 

http://www.hypel.cz/polovodicova-rele-na-listu-din35mm

Podle mě docela zajímavá relátka. SSR do din bez přídavného chlazení za cenu 250-300/ks spínané 24V, výstup 3/8/15/20A . 

Řeším spínání el. podlahového topení (do loxone jsem poslal mail s hromadou otázek - nejenom k topení). Na podlahovku mi jednoznačně doporučili SSR relé kvůli častému spínání, ale nemůžu si pomoct :

Pokud ma běžné relé 3-10mil spínacích cyklů standartní životnost. budu počítat 5mil a podlahovku sepnu/rozepnu každých 5 minut (cca 300x denně) (nedokážu posoudit ale s hysterezí pochybuju, že se k číslu 300 pujde přiblížit) tak pokud budu topit každý den po celý rok tak mě vychází přes 45 let životnost.. nemůžu si pomoct ale nějak mi to nedělá starosti. Koupím obyč relé do patice a jednou za 40 let ho vyměním klidně preventivně :D.


   
Georgio reacted
ReplyQuote
 Joe
(@joe)
Active Member
Joined: 6 years ago
Posts: 12
 

Přemýšlím, že bych si na ty relátka navrhl desku (desky) plošného spoje. elRátka na zaletované patice a rovnou bych tam napájel diody na ochrabu OC tranzistorů a možná taky stavové diody. Nezabýval se tím někdo?

Na jednu lištu rozvaděče by se mi vešlo  něco přes 50 relátek (rozvaděč 1 metr). Už jsem objednal na zkoušku 2 relátka a taky pájecí svorkovnice. 


   
ReplyQuote
kobra23
(@kobra23)
Member
Joined: 7 years ago
Posts: 2205
 

Řešil jsem to paticemi i relátky od Finder. Šíře 6mm. Na 1 metr se jich vleze 166 ks. Stavové diody jsou součástí patice. Relé je jednoduše vyměnitelné.


   
ReplyQuote
Georgio
(@georgio)
Member
Joined: 7 years ago
Posts: 263
 

Jo, Finder relátka jsou hodně úzká:

IMG 20170417 105639
IMG 20170417 105618

   
ReplyQuote
kobra23
(@kobra23)
Member
Joined: 7 years ago
Posts: 2205
 

Krásná instalace. Radost pohledět na ty popisky.


   
ReplyQuote
(@koldavideo)
Member
Joined: 7 years ago
Posts: 1780
 
Posted by: Georgio

Jo, Finder relátka jsou hodně úzká:

IMG 20170417 105639
IMG 20170417 105618

Můžeš prosím dát odkaz na relátka a patice, kde se dají koupit ? Díky.


   
ReplyQuote
kobra23
(@kobra23)
Member
Joined: 7 years ago
Posts: 2205
 

Obvykle vychází cenově dobře na TME.eu


   
Georgio reacted
ReplyQuote
kobra23
(@kobra23)
Member
Joined: 7 years ago
Posts: 2205
 

Zadej do hledání Finder 93.01.7.024. Vyjede ti patice a k tomu je nabídka kompatibilních relé o různých Voltech a Ampérech.


   
Georgio reacted
ReplyQuote
Page 11 / 27
Share: