Browsed by
Tag: acond

Tepelné čerpadlo, dějství čtvrté

Tepelné čerpadlo, dějství čtvrté

Comments 22 comments

normal-470

Tak mám za sebou další schůzku s ACONDem. A všechno je jinak.

První velkou změnou je komplet změna kotelny. Původní plán byl, že budeme mít tepelné čerpadlo, napojené do akumulační nádrže, do které budou napojeny také naše peletové kamna přes teplovodní výměník.

Ačkoli funkčně je to řešení fakt husté, je to celé strašně překombinované. Je potřeba několik ventilů, oběhových čerpadel, složitá akumulačka s několika šneky. K tomu problémy v létě, kdy stačí ohřívat jen teplou vodu a ne vytápět.

I když jsem napojení kamen do akumulačky opravdu chtěl, pod náporem argumentů jsem povolil. Opravdu to celý systém dost komplikovalo a vzhledem k nízkým tepelným ztrátám domu to celé ani nevycházelo moc ekonomicky.

Po domluvě projektanta a pana H. z ACONDu je nakonec nové schéma mnohem jednodušší. Žádné napojení kamen na akumulačku, žádná akumulačka. Tím odpadá spoustu nákladů a složitostí v kotelně.

Celé zapojení tak bude následné. Tepelné čerpadlo bude napojené přímo na podlahové vytápění a přes ventil do boileru na ohřev teplé vody. Primárně se bude nahřívat boiler, když se nahřeje, přepne se vytápění do podlahovky. Když se i ta nahřeje, tepelné čerpadlo se vypne. Když teplota boileru nebo podlahovky klesne pod stanovenou mez, čerpadlo se zapne a začne znovu nahřívat.

Původní rozpočet na kotelnu (krom čerpadla) byl kolem 80.000 kč, nyní, po zjednodušení, to vypadá tak 30.000 kč. Zároveň se zlevňují i peletková kamna, protože už nemusejí mít teplovodní výměník.

Tohle všechno jsme měli ujasněno ještě před samotnou schůzkou, na schůzce jsme pak už dolaďovali hlavně umístění jednotlivých technologických prvků. Protože máme relativně velkou špajz (protože je spojená s prostorem pod schody), rozhodli jsme se boiler umístit tam. Přece jen naše technická není zas tak velká a tenhle tah rozhodně ocení.

PIC00002965-00

Na zdi jsem rozkreslil kde bude čerpadlo, kde bude boiler i rekuperace (ta bude nejspíš od firmy Stiebel-eltron, model LWS 370, ale o tom zas příště). Krom toho jsme s řešili i možnost napojení jejich tepelného čerpadla na inteligentní dům Loxone.

Běžně totiž napojují čerpadlo na jeden centrální termostat, který řídí celou teplotu domu. Jelikož ale máme Loxone a díky SEDTRONICu také měření teploty/vlhkosti v každé místnosti, chceme ovládat čerpadlo z Loxonu a trochu “po svém”.

miniserver

Ani to však není problém, namísto termostatu půjde na vstup čerpadla napojit Loxone, takže budeme moci čerpadlo ovládat na základě dat z celého domu. Ještě dolaďujeme, jestli uděláme i všechny ventily na podlahovku ovládané jednotlivě přes loxone, nebo budeme mít jednu teplotu na celý dům. Uvidíme, kam se příště doberem 🙂

 

Tepelné čerpadlo, dějství první

Tepelné čerpadlo, dějství první

Comments 3 comments

Tak se nám to blíží, z hrubé stavby se pomalu ale jistě přehoupáváme do finalizace a s tím souvisí i finální rozhodnutí, jaké technologie zvolit.

chrome_2016-03-13_19-24-10

Úplně na začátku jsme plánovali obyčejný nízkoeregetický dům s elektrokotlem. To nám naštěstí hned na začátku vymluvil náš projektant a tak jsme se přepnuli do pasivního domu s tepelným čerpadlem a interiérovými kamny na peletky.

_vyr_471Ketty-pergamena

Původně to mělo být tepelné čerpadlo vzduch voda, mluví se o něm všude, instalace snadná a parametry zajímavé. Bohužel, má i několik větších či menších nevýhod.

chrome_2016-03-13_19-28-35

První nevýhodou je nižší výkon v zimě (horší COP poměr, tzn. koeficient energie dodané a získané z čerpadla), když jsou venkovní teploty nízké, ale dům přitom naopak potřebuje výkon nejvíce.

Druhou nevýhodou, o které se moc nemluví, je vyšší hlučnost a díky tomu zákonná povinnost udělat hlukovou studii. Jelikož jsme plánovali dát čerpadlo nad technickou místnost na střechu, která je však jen cca 3m od sousedova pozemku, nemuselo by to také vyjít.

Třetí nevýhodou je vyšší opotřebovávání komponent čerpadla oproti zemnímu čerpadlu. Čerpadla vzduch-voda jsou mnohem komplikovanější a po dobu svého provozu díky velkým rozdílum teplot i ve větší zátěži. Díky tomu budou mít nejspíš i kratší životnost a dražší provoz než čerpadlo země-voda.

014

Zhruba touto myšlenkovou cestou jsme se nakonec dostali k čerpadlu země-voda. Podle toho, co jsme si zatím načetli a prodiskutovali, tak to vypadá, že země-voda čerpadlo bude finální rozhodnutí.

Pozitiva, která nás zatím pro země-voda utvrzují:

  • Země-voda čerpadla jsou mnohem jednodušší. Defakto jen obyčejné čerpadlo, kompresor a pár drobností, takže na dlouhodobý servis ideální,
  • jsou naprosto tichá, žádná velká turbína, co neustále hučí, jen cirkulace vody,
  • mají vyšší výkon (COP 4.5) díky konstantnější teplotě v zemi, takže ještě efektivnější provoz,
  • v létě půjde čerpadlem přichlazovat dům (pasivní chlazení, snížení teploty o cca 1-3C) s téměř nulovými náklady (jen za cenu oběhového čerpadla).

Menší nevýhodou zemního čerpadla je určitě nutnost zemního registru nebo vrtu. Je tu ale ještě alternativa, kterou momentálně řešíme. Existují ještě geotermální koše (www.gerotop.cz/cs/sluzby/tepelna-cerpadla-primarni-okruhy/nase-produkty/geotermalni-energeticky-kos). Nezaberou tolik místa a výkon mají stejný.

GEK - Energetické Geotermální Koše

A pak poslední “maličkost”, dodavatel čerpadla. To je zatím také oříšek, jelikož výrobců i výrobků je spousty. Protože náš dům je pasivní, stačí nám čerpadlo jen s malým výkonem (tepelné ztráty máme 3.4kW včetně rekuperace, která dělá cca 700W).

Jako vždy jsem obepsal řadu výrobců a poslal poptávky na epoptavka.cz a aaapoptavka.cz. Uvidíme, co nám dorazí.

Výběr tepelného čerpadla

Výběr tepelného čerpadla

Comments 6 comments

Protože už víme, jaké bude mít dům tepelné ztráty, stejně tak jakou má měrnou potřebu tepla, bylo na čase začít vybírat adekvátní tepelné čerpadlo. Stejně jako všechno ostatní, to, co na začátku vypadalo jako docela jednoduchý úkol se zvrtlo v další raketovou vědu.

Tepelných čerpadel jako takových je na trhu hodně, ale není to ještě nic hrozného. Jsou to většinou velcí výrobci jako Nibe, Fujitsu, Mitshubishi a podobně. Parametry jejich výrobků se dají celkem snadno porovnat. Jde hlavně o účinnost, hlučnost a cenu :-). Když jsme se do výběru pouštěli, myslel jsem, že tyhle parametry porovnáme a bude.

Tepelné čerpadlo bez systémové jednotkyBohužel, toto je jen půlka problému (a to ta výrazně snazší). Druhá část je o tom, že tepelné čerpadlo jako takové musí to vyrobené teplo nějak do domu předat. A tady pak přichází ta věda. Jedna z variant je, že si člověk koupí tepelné čerpadlo a v domě si pak nainstaluje ještě klasický elektrokotel jako zálohu, zvlášť boiler, expanzní nádobu, oběhové čerpadlo pro podlahové topení a kdo ví co ještě. Druhý varianta je, že si tepelné čerpadlo koupí spolu s “domácí kotelnou”, což není nic jiného než taková větší lednička, která má už všechno výše zmiňované v sobě. Výhoda je, že to zabere mnohonásobně méně místa a celá instalace je taky mnohem rychlejší a levnější.

Systémová jednotka NibeTuhle domácí kotelnu výrobci nazývanou jako “vnitřní systémová jednotka” si pak každý dodavatel vyrábí sám. Dodavatelem už nemyslím jen výše zmíňení výrobce, ale každá firma, co se v Čechách tepelnými čerpadly zabývá, má svoji systémovou jednotku. A tady pak začíná to pravé peklo. Každý výrobce nebo dodavatel si ji postaví trochu jinak, využije trochu jiné technologie, posune spirály jinam, čímž mění jejich účinnost, nakonfiguruje trochu jiné objemy a velikosti atd.

Do dnešního dne jsem pročetl tunu propagačních textů, prošel tisíce webových stránek dodavatelů a vygooglil milion odborných termínu. Celkově tomu nepomáhá ani fakt, že nikdo z nich na svém webu neuvádí žádné ceny, takže si člověk ani nemůže udělat obrázek o tom, co která komponenta nebo varianta v celkové ceně ovlivňuje.

Takže po tom, co si člověk ujasní, co alespoň trochu zhruba chce, je načase obeslat všechny dodavatele s parametry domu a nechat si od nich nacenit několik variant, aby se mohlo začít vybírat. A pak začnou chodit nabídky a volat dodavatelé. Cenové rozpětí i ochota prodejců je hodně variabilní.

Jedním z prvních, s kým jsem mluvil, byl pan Mach (www.tepelna-cerpadla-mach.cz). Velice ochotný pán, čerpadla vyrábí už 20let, oboru rozumí a vyrábí je tak, aby byly velmi kvalitní. Takové Ferrari mezi čerpadly (začátek ceny na 330.000,- Kč) se zárukou tuším 10let. Tomu odpovídá samozřejmě také cena. On sám mi doporučil podívat se po levnějších, jelikož náš dům má už tak malé ztráty a malou potřebu tepla, že se nám jeho systém nevyplatí. Ačkoli věděl, že nám čerpadlo nejspíš neprodá, velmi ochotně mi vysvětlil řadu věcí. Bylo vidět, že to, co dělá, dělá i proto, že ho to baví.

Druhým extrémem jsou pak typičtí přeprodejci. V číně koupí levné čerpadlo, k tomu zmastí nebo koupí nějakou levnou systémovou jednotku a snaží se to prodat za každou cenu. Cena začíná na lákavých 70.000 – 100.000Kč, na webu se člověk informací nedohledá a na telefonu jsou protivní jak prd***. Při telefonátu se diví, proč po nich chci čísla jako teplotní faktor nebo spotřebu, vždyť je to jedno, je to levné. Takže tudy také ne.

A pak je třetí varianta, někde uprostřed. Nejprve jsme narazili na www.topenicerpadlem.cz.  Jednotky mají Fujitsu, systémové jednotky svoje. Po telefonu velmi ochotný pán, opět jsme vše probrali , doporučil čerpadlo s jednotkou podle našich potřeb a poslal cenovou nabídku. Cena je zhruba 160.000kč s dph. Už jsme mysleli, že máme vybráno.

Ale pak nám odpověděli ještě z Nibe. O čerpadlech Nibe jsme četli už dříve. Nejspíš nejrozšířenejší u nás, lidé si je docela chválí. Podle předchozích cen jsme čekali, že budou spíše dražší. Přišla nám rovnou cenová nabídka na tři varianty s tím, že se cena pohybovala od 180.000,- ve variantě bez systémové jednotky se spoustou komponent v technické místnosti až po 193.000,-  kde je jejich systémova jednotka all-in-one.

Opět jsme si s panem z Nibe nejprve vyměnili několik emailů a ujasnili si, co potřebujeme, pak následoval telefonát, kde jsem se chtěl dozvědět o jejich systému něco víc.

Systém Nibe vypadá opravdu dobře, čerpadla dělají už tuším 40let a některé prvky mají více promakané než ostatní. Potěší také záruka 5 let s možností 10leté záruky na kompresor, oproti 2leté záruce u předchozího dodavatele. Jediné co úplně nepotěšilo byla cena, přece jen je o dalších 33.000,- dražší (chceme all-in-one řešení, aby to zabíralo co nejméně místa). Naštěstí i v tomto směru se zadařilo a předběžně jsem cenu stáhl na 180.000.-. Což je pořád o 20.000,- víc než u předchozího dodavatele, ale za tu přidanou hodnotu to stojí.

Tím máme snad dodavatele i na tepelné čerpadlo vybrané. Zbývá jen jeho posvěcení naším architektem-projektantem, aby ověřil, že splňuje vše, co potřebujem. Pokud i to bude ok, nejspíš zaplatíme zálohu 20.000,- a když pánbůh (a paní vedoucí na stavebním úřadě) dá, na konci tohoto roku nám ho přivezou.