Forum

Forum

Elektro rozvaděč  

Page 39 / 65
  RSS

kobra23
(@kobra23)
Honorable Member
Joined: 2 years ago
Posts: 602
13/01/2019 9:01 am  
Posted by: cybermole

Bohužel tvoji poznámku o zdvojování větví pro 24V nechápu. V případě použití Tree technologie potřebuješ napájení pro ty sběrnicové prvky.

Všechno v instalaci by mělo být SELV, proto !!!žádné!!! uzemění k rozvaděči, na to je potřeba si dát velký pozor, hlavně u stíněných UTP, kde vzdálené konce můžou díky některým zařízení propojit stínění s GND.

Společnou zem by mělo mít vše, co je na jednom společném zdroji napětí.

Jenže ne vždy to lze dle webu Loxone dodržet 


ReplyQuote
L
 L
(@l)
Noble Member Admin
Joined: 4 years ago
Posts: 1758
13/01/2019 11:02 am  

@cybermole: Jestli myslis, proc to mam na obou oranzovych, tak primarne proto, ze to tak navrhl Loxone partner, ktery mi s domem na zacatku pomahal.

Duvodu bylo vice. Jednak pry, kdyby bylo potreba neco s vetsi zatezi, tak se to muze tahat pres dva, druhy duvod proto, ze muze byt jeden z nich nekde spatny/preruseny, tak je jistota (ackoli mam vetsinou vice FTP, takze by to nebylo poterba)

a treti duvod byl, ze proste oranzova je vsude vzdy 24V, tak aby se nepletla oranzova a bilo-oranzova.

Tenkrat jsem taky navrhoval nechat jen jednu, ale trval na svem a takhle zpetne mi to je asi jedno 😉


ReplyQuote
TRT
 TRT
(@trt)
Eminent Member
Joined: 4 months ago
Posts: 27
13/01/2019 2:38 pm  

Trochu se mi ulevilo, ze L potvrdil "zdvojeni" 24V vetve, nebot jsem nebyl schopnej dohledat kde o tom pise 🙂

Nyni tedy uvazuji, zda svorkovnici takhle necham, nebo ji prekopu tak, ze 24V bude vedeno jenom jednou zilou a misto 4pozicove svorkovnice na kazdy kabel udelam 5ti pozicovou svorkovnici. V pripade nutnosti posileni 24V bych je pak privedl na svorku uz jenom pro konkretni kabel.


ReplyQuote
jzaruba
(@jzaruba)
Eminent Member
Joined: 9 months ago
Posts: 47
13/01/2019 2:43 pm  

@trt Ještě se tu řešilo to stínění, tak jestli nepřidat svorku pro PE, která bude propojena na stínění RJ45 konektorů.


ReplyQuote
cybermole
(@cybermole)
Reputable Member Moderator
Joined: 7 months ago
Posts: 280
13/01/2019 2:52 pm  

Podle mě potřeba přemýšlet komplexně, pokud použijete CAT7, tak mi zdvojování přijde zbytečné a jak jsem už psal. Pokud zdvojíte +24V, tak ten proud musíte od spotřebiče dostat zase zpět. Takže musíte pak pro GND použít taky více vodičů. Zdvojování mi dává smysl při dlouhém vodiči s odbočkami, kde už řeším i značné ztráty samotného vedení. Pokud budete mít per místnost kabel, nevidím v tom přínos. 

AWG24 - 0,5A  (trvale cca 12W, krátkodobě 2-4 násobek)

AWG23 - 0,7A (trvale cca 17W, krátkodobě 2-4 násobek)

Pro představu - zmáčknutí tlačítka na 24V dig. vstupu znamená proud 2,4mA.

T5 a pohybový senzor mají cca 115mW, což odpovídá 4mA proudu.

Až mi někdo vysvětlí, co dá na 24V větev za spotřebič ve společném kabelu, který má trvale víc jak 17W a není to světlo, tak zdvojování možná pochopím  🤣 

Chápu variantu, že když se něco zapomene, je UTP poslední záchrana, protože ten je všude. Ale kvůli tomu nemusím přeci systematicky dělat zbytek celé instalace jinak.

This post was modified 3 months ago 3 times by cybermole

ReplyQuote
TRT
 TRT
(@trt)
Eminent Member
Joined: 4 months ago
Posts: 27
13/01/2019 3:31 pm  

@jzaruba Stineni vsech UTP kabelu mam vyvedene na jednu svorku, tu pak prizemnim kam bude potreba. Opet konstatuji, ze musim popisky na PCBcku udelat trochu inteligentneji 🙂

@cybermole Me zatim taky neneapadlo, co vykonejsiho bych mel davat na vypinacovy UTP

kabel, abych musel vest 24V dvema zilami. Takze to asi predelam na jednovodicovou variantu.

 


ReplyQuote
L
 L
(@l)
Noble Member Admin
Joined: 4 years ago
Posts: 1758
13/01/2019 6:09 pm  

@cybermole : Popravde netusim, co by to mohlo byt. Na nic takoveho jsem nenarazil. Ale kdyz to tak tenkrat Loxone parter navrhl, holt to tak mam ;-).

To, ze by se zdvojila i cesta zpet je jasne, ale v tom nevidim v pripade potreby problem.

Asi tam jde i o to, ze proste oranzova je vzdy 24V a nemusi se resit, jestli je takova nebo makova. Ale rozhodne souhlasim, ze to vezme cast kabelu uplne zbytecne


ReplyQuote
Skadra
(@skadra)
Estimable Member
Joined: 1 year ago
Posts: 132
13/01/2019 8:56 pm  

Ahoj, já mám taky použitý vždy oranžový pár na 24V a modrý pár na GND. Vzhledem k tomu že jeden pár rezerva tak je to v celku jedno. Mám to tak i u 1-Wire, v jednom případě, kde mám dvě čidla proti sobě ve zdi, jsem pak prostě 1 polovinu párů dal k jednomu čidlu a druhý k druhému, jen data jsem musel popojit mezi sebou. 

Co se týká spojování GND, tak všechny zdroje mám propojeny mezi sebou, aby mi náhodou nevznikali nějaký bludný proudy a taky proto že DMX spíná GND, ale na PE - pospojení rozvaděče připojený nejsou. Takže všechno co je na SS světla, tlačítka, čidla by měly být SELV. 


ReplyQuote
blaf
 blaf
(@blaf)
Estimable Member
Joined: 12 months ago
Posts: 180
14/01/2019 9:17 am  

Čím jistíte slaboproud a jak to máte přidělané v rozvaděči? Dejte prosím i linky na konkrétní pojistky a patice.


ReplyQuote
msk
 msk
(@dusanmsk)
Prominent Member Moderator
Joined: 2 years ago
Posts: 921
14/01/2019 11:29 am  

Ja som si vyrobil vlastne poistkove dosky, podobnych je ale kopec na ali (len mi vadila ta cena). Akurat pre utp-cka tam namiesto poistkoveho puzdra mam vrazene napriamo PTC 250 mA a z neho ide rozvod 24V do vsetkych utp ktore to pouzivaju (tlacitka).

Inak co sa tyka narazacich kliesti na krone, ja mam tie s noznickami. Vyhoda - noznicky sa daju vypnut a potom to len naraza a nestriha. Mam takto po krone rozvedene spolocne signaly (24, gnd, 1wire, ...). Kupodivu to zas nebol az taky oser.


ReplyQuote
kobra23
(@kobra23)
Honorable Member
Joined: 2 years ago
Posts: 602
14/01/2019 4:41 pm  

@msk

A to máš každé UTP vedoucí do tlačítka osazené tím PTC? Takže co kabel s 24V do tlačítka, to jedno PTC? Dle @cybermole bys tam mohl mít až 500 mA.


ReplyQuote
Skadra
(@skadra)
Estimable Member
Joined: 1 year ago
Posts: 132
14/01/2019 5:13 pm  

Já používám klasický RSPéčka  https://www.elektrohadrava.cz/index.php?c=13.12.3.1&ec=EVDA631210 na trubičku. Jistím jednou pojistkou všechny tlačítka, tam mám JYTYny a jednou positkou UTP na PIRka. 1-Wire vede z Loxonu, tu neřeším.


ReplyQuote
radek
(@radek)
Honorable Member
Joined: 2 years ago
Posts: 720
14/01/2019 6:24 pm  

Ja drzim zasadu, ze co je v rqmci rozvadece tak nejistim, pokud jdu mimo rozvadec tak jistit vzdy. Rozdeleno to mam co extension to 1 pojistka (tyka se samo 24V).Pouzivam klasicke pojistkove svorky s pojistkama 5x20.Sou hubeny takze moc mista nezaberou. Spodky kupoju na Ali pojistky u nas. 


ReplyQuote
Franta
(@franta)
Eminent Member
Joined: 2 years ago
Posts: 37
14/01/2019 7:13 pm  

Zeptám se jako nelektrikář, ale na co máte ty pojistky? Kvůli vedení pomocí UTP kabelů? Já mám k vypínačům CYKY 3x1,5 a řízení pomocí průmyslového PLC a průmyslový zdroj, který má vlastní ochranu a žádné pojistky nepouživám. Měl bych? 🙂 Děkuji za objasnění.


ReplyQuote
Bery
 Bery
(@bery)
Estimable Member
Joined: 2 years ago
Posts: 192
14/01/2019 7:21 pm  

Záleží na zdroji a zvolených průřezech. My co používáme UTP, tak máme v rozvaděčích zdroje, které mají 24V a minimálně 5A což je při zkratu na UTP kabelu při průřezu vodiče  0,22mm docela smrtící kombinace 🙂

Nejlepší je prostě jistit vše co odchází z rozvaděče.

This post was modified 3 months ago by Bery

ReplyQuote
Page 39 / 65
Share:
  
Working

Please Login or Register