P2P investování – měsíční sumarizace (červenec 2016)
Tak máme za sebou další měsíc a tak je čas opět mrknout, jak si jednotlivé P2P servery vedou.
Tento měsíc je zajímavý z toho pohledu, že jsem nevložil do žádného serveru vůbec žádné prostředky. Jednak proto, že jsme špulili peníze na baráku, kam jsme se jen podívali, ale také proto, že jsem chtěl mít měsíc beze změn, aby se lépe měřila výkonnost jednotlivých serverů. A jak to dopadlo? (výborně, výsledky dole).
Vklady na P2P servery
Nejdříve tabulka s vkladama, kde jde vidět, že nebylo nikam vloženo. A pak také nově v horním řádku informace, za jaký průměrný kurz je na server vloženo (to hlavně kvůli librám, abych viděl, jak na tom jsme).
| Ø kurz | 1,00 Kč | 27,03 Kč | 34,92 Kč | 25,17 Kč | 27,11 Kč | ||
| Rok | Měsíc | Celkem | Zonky | Mintos | SavingStream | Twino | Viventor |
| 171 220 Kč | 14 000 Kč | 54 872 Kč | 65 753 Kč | 17 617 Kč | 18 978 Kč | ||
| 2016 | 3 | 4 000 Kč | 4 000 Kč | – | – | – | – |
| 2016 | 4 | 39 312 Kč | 6 000 Kč | 27 038 Kč | 6 274 Kč | – | – |
| 2016 | 5 | 64 198 Kč | 4 000 Kč | 13 782 Kč | 36 909 Kč | 4 103 Kč | 5 404 Kč |
| 2016 | 6 | 63 710 Kč | – | 14 052 Kč | 22 570 Kč | 13 514 Kč | 13 574 Kč |
| 2016 | 7 | 0 Kč | – | – | – | – | – |
| 2016 | 8 | 0 Kč | – | – | – | – | – |
| 2016 | 9 | 0 Kč | – | – | – | – | – |
| 2016 | 10 | 0 Kč | – | – | – | – | – |
Tím pádem nám tento měsíc Transferwise zahálel. Ale protože skončilo období testování, myslím, že teď bude mít co dohánět ;-).
Úročení a fungování P2P serverů
Nyní tabulka, kde jdou vidět aktuální čísla úročení. Díky tomu, že jsem celý měsíc nic nevložil a tak vydělávaly jen peníze, které jsme tam měli celý měsíc, šly čísla pěkně nahoru.
| Reálná čísla |
Očekávaná čísla
|
|||
| Kam investováno | Měna | XIRR | ROI | |
| Investovano celkem | – | 11,48% | 11,00% | 11,94% |
| Zonky | Kc | 8,01% | 7,80% | 6,40% |
| Mintos | Eur | 12,92% | 12,33% | 12,92% |
| SavingStream | Gbp | 13,16% | 12,51% | 12,00% |
| Twino | Eur | 8,39% | 8,11% | 13,00% |
| Viventor | Eur | 5,72% | 5,58% | 12,00% |
Největší radost mi udělal Mintos, kde se již čísla vyšplhaly na slibovaných 12,92%, stejně tak Twino vyrostlo z 5% na 8.39%. Nejméně vyrostl Viventor z 4.57% na 5.72%. Oproti tomu SavingStream klesl z minulých 13.62% na 13.16%, ale to je tím, že minulý měsíc tam byla mimořádná splátka navíc.
Aktuální zisk
Další tabulka pak s konkrétními čísly a hlavně ziskem. Čísla začínají být mnohem zajímavější než dřív.
| Investováno | Aktuální stav | Zisk | Kurz | |||||
| Kam investováno | Měna | $€ | CZK | $€ | CZK | $€ | CZK | |
| Investovano celkem | – | – | 171 220,40 Kč | – | 174 861,64 | – | 3 641,24 Kč | – |
| Zonky | Kc | 14 000,00 | 14 000,00 Kč | 14 321,00 | 14 321,00 | 321,00 | 321,00 Kč | 1,00 |
| Mintos | Eur | 2 030,00 | 54 872,24 Kč | 2 086,00 | 56 385,96 | 56,00 | 1 513,72 Kč | 27,03 |
| SavingStream | Gbp | 1 882,71 | 65 753,14 Kč | 1 924,00 | 67 195,18 | 41,29 | 1 442,04 Kč | 34,92 |
| Twino | Eur | 700,00 | 17 616,77 Kč | 709,01 | 17 843,52 | 9,01 | 226,75 Kč | 25,17 |
| Viventor | Eur | 700,00 | 18 978,25 Kč | 705,08 | 19 115,98 | 5,08 | 137,73 Kč | 27,11 |
Co ovšem tato tabulka neříká, ale co je pro mne (a bude určitě i pro Vás) to nejzajímavější, jsou měsíční zisky a výkonnost v absolutních číslech.
| Měsíční zisk | ||||
| P2P server | Měna | $€ | CZK | ROI |
| Celkem | – | 1 995,69 Kč | 13,99% | |
| Zonky | Kc | 110,00 | 110,00 Kč | 9,43% |
| Mintos | Eur | 35,00 | 946,08 Kč | 20,69% |
| SavingStream | Gbp | 19,40 | 677,54 Kč | 12,37% |
| Twino | Eur | 6,46 | 162,57 Kč | 11,07% |
| Viventor | Eur | 3,67 | 105,50 Kč | 6,67% |
Jak je vidět, tento měsíc se Mintos opravdu snažil. Vyšší zisky jsou způsobené dodatečnými poplatky za pozdní splátky dlužníků, odkupy a znovuinvestování.
Špatně si nevede ani Twino a SavingStream, zato zklamání je Viventor. Mám tam jen pár peněz, ale vypadá to, že je asi raději přesunu jinam.
Zonky pak jede dle předpokladů, ale další peníze tam zatím investovat také nebudu. Nemožnost auto-investování, chybějící sekundární trh a demence nalhaných příběhů místo faktů o dlužnících mě opravdu odrazuje.
Cělkově jsem s P2P servery hodně spokojen. Z celkových investovaných 170.000Kč měsíční zisk 1995,69Kč je velmi dobrý.
Linky pro Vás
- https://transferwise.com – Registrace na transferwise a první převod zdarma
- https://www.mintos.com – Mintos platforma
- https://savingstream.co.uk – SavingStream platforma
- https://www.twino.eu – Twino platforma
- https://www.viventor.com – Viventor platforma
Dobrý den.
Děkuji za Vaše články. Také Vámi používané p2p platformy zkouším – zatím jsem se registroval a přenáším prostředky.
Chtěl bych se zeptat, zda a v jaké míře využíváte BuyBack garanci, popř. u jakých produktů? Diverzifikujete hodně (po malých částkách do mnoha projektů) nebo se snažíte najít smysluplné projekty, u kterých studujete jejich potenciál a serióznost a vložíte do nich vyšší částky ?
Děkuji a přeji ať se Vám daří.
Jirka
Dobry den, jsem rad, ze Vam clankyu prijdou uzitecne. Kdyz jsme tenkrat hledal info o P2P ja, tak jsme neco takoveho nikde nenasel, tak jsem si rikal, ze to budu sepisovat ;-).
Ohledne BuyBack a vyberu investic. Investuji vse jen po 10e, aby kdyz bude nejaky zrovna v defaultu, tak vydelavaji vsechny ostatni. Co se tyka buybacku, tak mam cca 99% pujcek jen s BuyBackem. A vse investuju pomoci autoinvestu, pujcky vubec neprocitam, to by se v tom mnozstvi nedalo. Mam nastaveno par pravidel, kde se cast davala do kratkodobych za horsi urok a cast do dlouhodobych (Mogo) za dobry uver. Bohuzel ty kratkodobe ted maji jeste nizsi urok (tusim uz jen 8%), takze se ted dava vse do dlouhodobych.
U tech bez BuyBacku bych se trochu bal autoinvestu, aby se to nenasypalo do neceho nesikovneho. Navic ty uroky bez buybacku zase o tolik lepsi urok nemaji, aby pokryli pripadne problemy se zdrzenim/vymahanim/nevymozenim penez.
Děkuji Vám za komentář. Opravdu těch informací nebo spíše zkušeností o p2p lze najít pramálo, tím více si cením Vaší práce..
Investujete na čtyřech zahraničních platformách. Znamená to, že všechny čtyři umožňují BuyBack a autoinvest ?
Protože takto explicitně jsem to například u SavingStream nenašel. Lze investovat do jednotlivých projektů samostatně a nikde jsem nenašel autoinvest a BuyBack..
Jestli byste mohl ve stručnosti napsat zda ta která Vámi užívaná platforma umožňuje BuyBack a Autoinvest 🙂
Děkuji velmi a přeji ať se Vám daří.
Jirka
BuyBack je na Mintosu, Twinu a Viventoru. Na SavingStreamu je pujcka rucena nemovitosti dle LTV (vetsinou 70% z ceny nemovitosti).
SavingStream funguje uplne jinak nez ostatni platformy. Pujcek je tam jen par, zato o obrovskych hodnotach. Investovat se tam da od 100liber, na secondary marketu se da koupit za libovolnou castku.
Do SS jsem sel kvuli recenzim a komunite kolem SS na P2Pindependentforum.com. Lide tam resi kazdou pujcku, vse detailne analyzuji a vyhodnocuji. Takovouto komunitu jsem nikde jinde nenasel.
V pripade SS pokud urok spadne do defaultu (momentalne tam maji jeden), spusti se pravni vymahani, hledani reseni, pripadne prodej nemovitosti a vyplaceni investoru. Je to na delsi lokte, ale o penize by se snad prijit nemelo (ale vyzkouseno to zatim v ramci platformy neni).
SS ma take takzvany provisioning fund, ze ktereho by meli vyplacet/rucit za uvery, ale vsude v podminkach je psano “mohou”, nikoli “budou”. Takze je opet otazka, jak se k tomu postavi.
Na druhou stranu bezi pod jurisdikci GB a stat dokonce umoznuje investovat duchodove sporeni do P2P savingstreamu, takze to maji urcite dobre regulovane/chranene proti podvodum (ale riziko investic tam zkratka je).
A ohledne autoinvestu, ten na SS neni. Tam je takzvany pipeline, kde si zaskrtnete budouci uvery a kdyz se vyridi (trva treba i 1-2mesice), tak mate prealokovanou cast uveru. a do 48h musite poslat penize a pak je investice vase, jinak propada.
Děkuji za vyčerpávající komentář.
Jestli bych mohl trochu obecněji. Brouzdáním na internetu jsem našel spoustu dalších, jiných p2p platforem, různé žebříčky platforem apod.
Zdá se, že se trh těchto služeb začíná sytit. Podle jakého klíče jste si platformy vybral ? Čerpal jste od někoho, nebo jste soudil z fór a komentářů na internetu ?
Děkuji velmi a přeji ať se Vám daří.
Jirka
ano, platforem je spousty a budou pribyvat, stejne tak nektere krachuji. Hodne jsem toho nacetl vsude mozne, vcetne uz zmineneho p2pindependentforum.com Urcite je to hodne i o pocitu, jak se na ktere platforme citite, jak odpovida jejich support, jaky ma web, atd.
Jdou Vám teď někomu poslat peníze na účet na Mintos (do Nordea Latvia) prostřednictvím TransferWise? Několik dní a nocí v kuse TW jen suše hlásí “We cannot currently accept payments to this recipient” bez dalších podrobností. Stačí dát třeba jen opakování posledního převodu (který v minulosti správně proběhl) a bez šance… Stalo se to už někdy v minulosti? Před pár dny TW zablokovalo Bitcoin transakce, ale to by s tím předpokládám nemělo vůbec nijak souviset.
Mam s tim take problemy, ale trochy jineho charakteru. Penize jsem posilal 3 dny zpatky na Mintos a Twino. Na twino vse ok, ale na Mintos se penize odeslali, prislo i oznameni o tom ze je Transferwise zpracoval a preposlal, ale pak namisto pripsani penez na Mintos ucet mi prisel email, kde po me chteli Pdf s detailama platby z Transferwise. Vse sem jim dodal, ale uz mi na email neodpovedeli a penize nepripsali.
Uz jsem jim psal i dalsi email, ale zatim bez odezvy (oznameni s PDF prislo vcera rano). Tak jsem zvedav, co tam vymysli.
To s tím podle mne musí nějak souviset, po zmíněných problémech v minulých dnech pak převody do Nordea Latvia zjevně stopli úplně. Také jsem se TWise ptal, proč nejde transakce CZK na EUR provést, zatím (dva dny) bez odpovědi. Zvláštní je, že jsem ale podobné problémy nikde na fórech nedohledal a při objemu lidí co tam investují a převádějí peníze z jiných měn by se o tom určitě už někdo zmínil – je tedy možné, že se to týká pouze CZK na EUR.
Nezávisle na tom jsem od známého dostal tip na FIO EUR účet – jen pozor na záměnu spořicí vs. běžný EUR účet, což se mi bohužel povedlo (mám starou smlouvu, kde online nešel běžný EUR účet založit, pouze spořicí), z něj totiž nejdou běžně posílat platby do jiných než CZ či SK bank :-). Převod do libovolné EU banky pak stojí pouze 20 Kč. Peníze je ale dobré směnit ve směnárně (aktuální “lepší” kurz cca 27,10 Kč za EUR) a vložit za poplatek na pokladně FIO na účet (např. za 1300 EUR je poplatek něco přes 6 EUR). Posílat lze za 20 Kč samozřejmě i přímo CZK na EUR do Nordea (zatím jsem nezkoušel), nicméně bankovní FIO kurz na EUR je dost vražedný. Je tedy zapotřebí si spočítat, zda se to vzhledem k FIO kurzu vyplatí a jaká varianta je vhodnější.
Snad to pomůže i dalším lidem.
BTW finalizace stavby hezky pokračuje, držím palce 🙂
Tak zrovna když jsem dopsal komentář přišla odpověď z TWise, bohužel je to přesně jak jsem tušil 🙁
—————————————————————
Thank you for getting in touch and our apologies for the late reply!
Sending money to Mintos Marketplace is not possible with us anymore. Unfortunately we do not have any further information as to why we cannot process payments to this recipient.
In case you have any questions or concerns, please do not hesitate to get back to us!
Best wishes,
Kaisa Kallikorm, TransferWise Support
Zajimave. To by mne fakt zajimalo, co se tam stalo. Take jsem psal rano na Twise support, ale zatim bez odpovedi. A co mne dost stve, ze mi tam nekde ted visi 10k CZK.
Nechapu, jak mohou nevedet proc to nejde. Sem zvedav, kdy se k tomu Mintos vyjadri.
Jinak ohledne FIO uctu, my mame KBank a domluvili jsme si tam, ze mame jednou mesicne jednu prichozi a jednu odchozi SEPU zdarma. Dalsi pak uz ale jsou za nejakych 120CZK tusim.
Je to zvlastni, daval jsem take dotaz na forum a nikdo to tam neresi ani neodpovida. nechapu
U FIO mám taky účet – CZK. A platby odchozí do zahraničí i příchozí ze zahraničí jsou za 20Kč. Ten kurz je špatný, přesně jak píšete… Nicméně pro první iniciační platbu na Viventor a Twino je takový poplatek nutný..
Trochu z jiného soudku. Jak lze z uvedených platforem peníze dostat zpět ? Jde poslat jen na účet nebo lze také použít TransferWise ?
Děkuji.
co jsem tenkrát zjišťoval, tak nekter maji přímo transferwise, u některýchto lze domluvit iindividuálně na podpore a některé jen Sepa. Ale uz si nepamatuji který byl který 🙂
Na Mintos jsem to měl podobně asi před týdnem. Musel jsem poslat potvrzení z Transferwise.. Vyřízení pak trvalo asi den a pak peníze připsali..
zajimave. A vysvetlili nejak proc to najednou potrebuji?
Já jsem vysvětlení nepožadoval. Myslel jsem, že je to u Mintosu standardní procedura, kdy kontrolují, zda jsou to opravdu moje peníze, které přišly na účet investora a chtějí jen potvrzení přenosu…
Dnes přisla po třech dnech odpověď z Mintosu. Na otázku, zda mi mohou pomoci s převodem peněz přes TransferWise na jejich/můj účet a proč už nejde přes TWise posílat platby Mintos odpověděl:
———————————
Thank you for your feedback.
Regards,
Vitalijs
———————————-
Takže zatím nezájem a ignorace 🙂
Zajimave. Ja uz mam penize pripsane na ucte a dostal jsem i tri odpovedi od tri lidi z Mintosu a kazda trochu jina;-)
Jeden psal
“I checked on your payment and it will be proceed today, as TransferWise had some problems on Friday.”
zatimco druhej:
“Sometimes Transferwise doesn’t provide us with the sender’s information. In these cases we need a proof that the payment has been done from investor’s account.
We have already processed your payment.”
A treti pak uz jen potvrzoval, ze mam penize na ucte. Takze tezko rict, co se tam presne deje. Protoze zaroven z Transferwise prislo, ze z jejich strany bylo vse ok.
Zdravím, můžu se zeptat, jakým způsobem počítáte Roi a Xirr u měsíčních úroků? Dejme tomu, že budu mít 50 úvěrů na různou dobu s různými procenty úročení, jak to mám spočítat ? Zatím mám pouze Zonky, chystám se na zahraniční platformy, ale tohle je pro mě nadlidský úkol. Nemáte na to nějakou tabulku? Rád bych si udělal takovou statistiku, co máte vy….
zdravim, XIRR je primo funkce, napriklad v excelu nebo google spreadsheet =XIRR(P4:P;O4:O), ROI pak pocitam jako jako pocet dnu investovane dane castku v prepoctu na rocni zisk.
Co se tyka tabulek, tak ty mam, je to momentalne sestistrankova bestie s tisicemi vzorecku, kde se zadavaji vklady, stavy, kurzy, vse se vsemozne prepocitava a analyzuje. Tu ale zatim zverejnovat nehodlam, je v tom spousta meho casu i me know-how.
Rozumím, chápu, že je za tím spousta času a vynaložené práce 🙂 Pokusím si pohrát s excelem a ROI snad dám také do kupy, alespoň v nějaké zjednodušené formě. Díky
Zdravim Vas 🙂 Pred nedavnem jsem si tady procital komentare ohledne problemu s prevodem penez pres Transferwise na Mintos, tak jsem docela i vahal, jestli poslat/neposlat.. nakonec jsem poslal pres vikend a bez jakychkoliv problemu byly na Mintosu po dvou prac. dnech, takze ten problem tam byl zrejme jen nejaky jednorazovy.. jinak sleduju jak finisujete s barakem.. s takovou uz za chvili nebudete mit o cem psat 🙂
Jojo, od te doby uz zase beha vsechno jak ma. Vypada to, ze ten tyden jen byla nejaka spatna komunikace mezi Transferwise a Mintos, kdy bylo potreba Mintosu posilat exportovane PDF. Jinak ted uz zase bezi vse jak ma.
Co se tyka stavby, ja myslim, ze bude porad o cem psat. I kdyz se ted nastehujem, tak spousta veci neni dodelana jak uvnitr, tak kolem domu. Navic uz ted vime, o cem budem par dalsich let psat, takze zadny problem 😉