Buď tam dáme okna, nebo to zazdíme…

Buď tam dáme okna, nebo to zazdíme…

Tento týden se toho moc neděje. V pondělí a ve středu zedník potřeboval volno, takže jsme tyhle dny strávili různým nezáživným zařizováním a sháněním materiálu na věnec. Taky jsme odvezli Bramboru do servisu na výměnu silentbloků, takže jsme dostali na hraní náhradní 530D v kombajnu. Bohužel jsme ho zapomněli vyfotit, ale vypadal nějak takhle.

bmw5

Nedá se říct, že by s ním nebyla legrace, odpich do kopce byl skutečně impozantní, ale je to už takový koráb silnic, v zatáčkách to nedrží tak hezky jako naše trojka a celkově je to spíš pohodlné auto, než sporťák. Takže jsme byli rádi, když nám vrátili našeho černouška 🙂

Ve středu jsme se pak byli podívat na okna ve Vekře a v Internormu. A bohužel, tak jako asi už tolika stavebníkům před náma, Internorm i nám nejspíš zničil život 🙂

Začali jsme Vekrou, tam se odehrálo spíš stylem udělej si sám, protože jediný obchodní zástupce na prodejně na nás měl asi pět minut a pak odjel. Takže jsme se prošli po vzorkovně, pohráli si s jejich oknama a konstatovali, že nás to teda úplně nepřesvědčilo.

vekra

Poučný byl nicméně kontakt s PSK systémem, takový pomyslný stupeň mezi normálníma balkónovkama a HS portálem. Původně jsme PSK otvírání plánovali do pracovny. No teď už víme, že si ho tam nedáme. Otvírání pro nás bylo tak krkolomné a práh okna byl tak vysoký, že jsme ho jednomyslně zamítli. Když nám to finančně vyjde, dáme HS portál, když ne, tak normální balkónové dveře.

Naše další kroky pak vedly do protějšího showroomu Internorm. Celkový dojem z oken i z jednání s námi by se dal popsat asi jako jízda v bramboře proti dacii. Pán se nám věnoval asi 2 hodiny, vše nám ukázal, vysvětlil… A okna jedna báseň. Okolo lesa pole lán, hoj jede jede z lesa pán… No všichni víme, jak to dopadne, sestrovražda, pak trochu zombárna a jako vyvrcholení hromadný masakr sekerou. Podobné kataklyzma asi můžeme předpokládat, až dorazí cenová nabídka 🙂

internorm2

Cestou domů jsme se ještě stavili v Lomaxu, abychom si nechali nacenit ještě předokenní žaluzie. Tam prý můžeme počítat s cenou tak kolem 200 fíků, no asi se s povděkem vrátíme do mého rodiště a zkusíme poptat ještě vsetínský Climax.

lomax

Večer jsme se pak ještě zastavili u známých známé, kteří nás velmi ochotně přivítali ve svém pasivním domě z roku 2011. Shodou okolností mají okna stejně jako náš projektant od stolařství Vašíček a jsou s nimi moc spokojení. To je náš horký kandidát v soutěži o modré obrázky z naší peněženky 🙂 K nim si ale budem muset udělat trošku výlet, ti jsou ze Skalice nad Svitavou. Spojíme to ale s vzorkovnou koupelen, kde musíme najít vanu, do které se vejde menší sloník nebo L. 🙂

Á propos, proč zrovna sloník:

Potkají se dva kamarádi.
- Jak se máš? Dlouho jsem tě neviděl
- Výborně, člověče, pořídil jsem si slona.
- Slona? Co s ním?
- To je ti báječná věc. O krmení se nemusím starat, spase mi trávník, takže ho mám jak golfový hřiště, umeje mi auto, děti si ním hrají. No fakt skvělý.
- To zní dobře. Na kolik přijde takovej slon?
- Tak většinou kolem třiceti tisíc, ale že jsi to ty, prodám ti ho za dvacet.
- Fajn, domluveno
Potkají se po pár týdnech
- Teda ty jsi mi dal! Trávník zdupanej, stromy olámaný, všude samý hovno, rozsednul mi auto, děti se ho bojej a manželka se chce rozvádět!
- Nehezky mluvíš o sloníkovi, takhle ho neprodáš...

Pomohl Vám náš blog? Chcete nás podpořit? I málo udělá radost 😉

19 thoughts on “Buď tam dáme okna, nebo to zazdíme…

    1. Nakonec jsme se rozhodli pro okna od pana Vasicka (stolarstvi Vasicek – http://www.stolarstvivasicek.cz/ )

      Kvalitou by se jeho okna mela blizit Internormu, ale za polovicni cenu. Montovat nam je budou ted 1.dubna, tak uz se na ne tesime ;-). Okna ma i nas projektant a jedni znami, vsichni s nimi jsou spokojeni, tak jsme se pro ne rozhodli take.

      1. Nevím zda jste někde psal kolik byla ta cenová nabídka od Ferrari oken ;), mohl by jste se pochlubit nebo je to nepublikovatelná šílenost? 😀 Díky

          1. Fuuuu…. to je dobrej randál ;), no předpokládám že jedna z firem co nám bude pan Partika doporučovat bude zřejmě stolařství Vašíček. Jste pořád spokojení? Vše funguje jak má? Jinak moc díky za tento blog, hrozně super čtení, spousta informací, vtipné a hlavně díky vám jsme si vybrali projektanta a po návštěvě FOR ARCH asi i tepelné čerpadlo. Když jsem váš blog zmínil na stánku, hned věděli o koho se jedná 😉 a hned bylo vidět že to je taková rodinná firma, narozdíl od těch větších co mají na stáncích evidentně profesionální marketéry, tady to vypadalo tak, že si část firmy vyrazila pohodově pokecat s potenciálními klienty na veletrh.

            1. Okna uz doporučuje p. Partika jiná, pry ma nějakého levnějšího výrobce hliníkových oken. S p. Vasickem byla občas dost složitá a na “super” okna jak o nich rad mluvil mela okna par much (hlavne spina uvnitr skel, ktera je ale pry v norme).

              Naopak ohledne Acondu, tam mohu cerpadlo i firmu pravdu jen doporucit. Jakekoli jednani super, lide z firmy vedi co delaji a kdyz jsme rozsirovali firmware ceroadla, abych ho mohl napojit na Loxone, byli velmi napomocni a schopni.

              1. Tak to jsem rád že ACOND považujete stále za dobrou volbu. Já si chytrou domácnost “bastlím” sám, s kamarádem jsme udělali vlastní WiFi relé moduly do světel a zásuvek. Mě hlavně jde o napojení na HomeKit od Apple což nevím zda Loxone umí. Jinak co jsem zkoumal tak je to asi špička mezi systémy pro chytrý dům. Okna tedy uvidíme co nám pan Partika doporučí. Teď se nám to hrozně táhne s pozemkem tak už abychom začali. Budete psát nějaký follow up k TČ třeba po této zimě jak už si sedá spotřeba apod.?

                1. homekit s loxonem urcite nejde. Loxone se zacina dost uzavirat sam do sebe a zacina hazet klacky pod nohy i externim integracim. Podle jejich chovani by se radi zrejme sami stali Applem, ale ani zdaleka na to nemaji. Bohuze zatim lepsi alternativa neni.

                  Jinak ten acond ma modbus, tzn napojite to na cokoli.

                  Ad TC followup, urcite jo, jen co budu mit 12 mesicu dat. Bohuzel samostatne mereni spotreby na TC mam az od brezna, ale teoreticky bych to dopocital az do listopadu. Takze pak by to mohlo jit.

                  Vice-mene to ale vychazi velice dobre a presne dle propoctu p. Partiky.

                  Hruba cisla jsou, ze v lete je ohrev vody cca 40-50kw/mesic, v zimne ohrev+vytapeni 250-400kw/mesic.

                  Pri tarify 2kc/kw je to cca 100kc/mesic v lete, 500-800kc v zime 😉

                  1. Tak to jsou luxusní hodnoty. My tedy nechceme nutně stavět pasiv, máme rádi větrání okny ale i kdyby byla spotřeba pro náš menší dům dvojnásobná než máte vy, což si myslím je nesmysl u dobře udělaného NEDu pak i tak je to luxusní, nemluvě o tom, že je pak levnější provoz všech dalších spotřebičů v domě.

                    Ad Loxone, také jsem tak trochu pochopil z Vašeho blogu že se pomalu uzavírají, je to škoda, sami jako Apple nikdy nebudou a konkurence je vcelku velká co jsem viděl na FOR ARCH kde mě překvapilo že oni vůbec nebyli, chtěl jsem se na ně podívat.

                    Budu se moc těšit na další články.

                    1. Pasiv a vetrani okny se nevylucuje. my vetrame okny 90% casu. jen kdyz je venku osklivo, bezi rekuperace aby byl v dome stale cerstvy vzduch.

                      Ohledne NEDu, imho se na dvojnasobne hodnoty nedostanete. Pokud teda NED nebudete mit prave s rekuperaci, tepelnym cerpadlem, zateplenim 28cm a kvalitne udelanym zatesnenim domu. Ale pak uz to neni NED, ale pasiv ;-).

                      Ale to uz chce proste nechat spocitat pred stavbou, at clovek vi do ceho jde

                    2. Já si nemůžu pomoci ale já prostě ten předražený větrák doma nechci 😀 a bez toho dneska pasiv snad ani nejde. No on nám to p. Partika asi vysvětlí, uvidíme :D. Jinak je škoda že už jste nedokončil zbytek etap na svépomocí.cz ale chápu že vlastní blog je vlastní blog. Mě hlavně zajímalo jestli se nakonec podařilo dodržet předem stanovený rozpočet a zda máme vůbec šanci při našem rozpočtu ideálně 4M, nejhůře 4,4M postavit dům do 100m2 zastavěné plochy, při minimu svépomoci a v nějaké pěkné kvalitě výbavy apod. nějak mám pořád pocit že to nemůže vyjít, ač tedy p. Partika říkal že rozpočet máme pěkný.

                    3. Tak on byt predrazeny nemusi, jen se to musi koupit levne ;-). Ale jinak je to opravdu hodne velky benefit. Nonstop cerstvy vzduch, tzn cloveka vubec neboli hlava.

                      Tim ze delame z domu, tak kdyz bylo jakkoli driv osklivo, meli jsme zavrene okna a vecer jsme byli jak zdrogovani. Ted to vubec nemusime resit.

                      Stejne tak kdyz se sejde vic lidi, tak je vzduch porad pekne dychatelny.

                      Pujcte si CO2 meric a zmerte si jede-dva dny doma. Zrovna vcera po oslave narozenin jsem koukal na cidlo CO2. Dostali jsme se “Az” na 1500ppm, norma doporucuje 1000pm aby to bylo zdrave.

                      kdyz se podivate sem https://naturesystems.cz/mereni-koncetrace-co2-behem-spanku-v-mistnosti-se-zavrenym-oknem

                      tak 2 lidi v loznici se zavrenym oknem pres noc udelaji 10.000ppm, coz je uz dost nezdrava hodnota.

                      ad finance, porad zvazujem jak to udelat. Jde o to, ze to cislo titz vubec nic nerekne. Zalezi na strasne moc faktoru v dome, kolik toho clovek dela sam, co kde sezene, jake vybaveni si da, … (napriklad nase podlahy za 20k svepomoc nejlevnejsi plovoucka vs 200k nabidka na vinil od firmy).

                      k tomu zalezi jestli s okolnima upravama nebo bez (okolni v klidu spolknou 1mil jak nic – plot, brana, zamkovka, boudy, pergola, zelen,…).

                      Jinak si ale myslim, ze 4.5m (pokud je to bez pozemku jen na stavbu) je hodne pekny, otazka kolik navic si za to rekne firma. My za podobne penize jsme postavili to nase, mame 150m2 zastavene, ale byla tam vetsina svepomoc (coz by ale tech 50m2 navic mohlo vykompenzovat).

                2. Já také počítám že budu kolem stavby dost lítat, hodně toho nakonec asi budu realizovat svépomocí, jen těžko dopředu odhadnout kolik toho bude. Třeba desku, hrubou stavbu a střechu rozhodně nechci dělat sám. Nebo jako chtěl bych jen bych se tam asi pak bál bydlet :D. Jinak ano rozpočet je bez pozemku, chceme se spíše držet té spodní hranice rozpočtu abychom pak nevykrváceli při splátkách. Každopádně je jasné že terénní úpravy budou otázkou let následujících a postupně. Zatím rozhodně plánujeme oplotit svépomocí pletivem, protože to máme velké 1872m2 navíc do trojúhelníku a jen před domem třeba 30-40m dělat zděný plot ze ztraceného bednění a pak natáhnout nějakou omítkou. Dlážděný musí být akorát chodníček ke vchodu a vjezd a stání vozidel. Sítě naštěstí jsou, respektive voda vč. šachty a vodoměru, el. sloupek, kanalizaci budem řešit DČOV ve vesnici je jen dešťová. Co se týče úspory chceme využívat dešťovku na splachování a praní. Jinak mě se rekuperace líbí právě co do větrání, jen mám tak trochu pocit že se na to nesmí jít přes úsporu peněz na vytápění, protože to se nemůže zaplatit. Lepší je chtít rekuperaci spíš kvůli zdravějšímu prostředí uvnitř domu a pak už není tak důležité jakou má návratnost. Jinak mi tu ještě někde leží MQ senzor z alíku, tak ho můžu zkusit napojit k RPi, bohužel chce 5V a slušný příkon a to ESP8266 nedává tak proto jsem to ještě nespáchal. Jinak vzhledem k tomu že máme podobný koníček v ochytřování domácnosti tak můžete mrknout na swifitch.cz, LOXONE to není ale třeba Vás to zaujme ;), moc díky za Váš čas a odpovědi. Vím že jste tu psal, že nemáte čas odpovídat každému na jeho dotazy a to respektuji, nechci Vás rušit při víkendovém odpočinku.

                  1. jj, rozhodne se nesmi brat rekuperace jako vec na usporu penez, pak to asi nevyjde. Kazdopadne ad ten Vas rozpocet a predstava, myslim, ze byste se do toho mohli v pohode vejit.

                    Ad ten swifitch, hodne zajimavy a pekne zpracovane na githubu. To je primo Vase prace? Kazdopadne by to stalo za to prestavit to na foru mezi ostatnima arduino/loxone udelatkama (https://www.vodnici.net/community/).

                    Pokud je to Vase prace, necham predstaveni na Vas, jinak to tam pak klidne hodim sam.

                  2. Je to společný projekt mě a mého kamaráda, který zejména navrhoval plošný spoj a osazení součástkama. Já byl idea maker a dělal jsem GitHub a SW/FW. Pokud by se Vám to líbilo, můžu poslat jeden modul na hraní (nebo stavebnici) – jinak je to DIY. Mrknu se do komunity a můžu to tam přidat.

  1. Díval jsem se na jejich stránky a dělají moc hezké věci, taky však nejsou úplně levní, porovnávali jste i s “běžnýma” dřevo oknařema? Je to nějak porovnatelné? Předpokládám, že to budou i trojskla? Kdyby jste měl k oknům nějaké porovnání, byl bych rád.

    Děkuji.

    Luděk

    1. Zdravím,
      dovolím si přidal svou zkušenost. Výběr oken jsem začal před rokem, montovat se budou teď v dubnu 🙂 měl jsem tedy dost času si obejít docela dost výrobců a jejich zákazníků. Výsledkem je následující:

      Internorm – naprostá špička, vyřešení veškerých možných detailů včetně designových vychytávek (což není úplně nedůležité), okna/dveře vypadají, jako by vyjížděly z linky na počítačové procesory, neuvěřitelně precizní a neuvěřitelně drahé.

      Čeští výrobci – výše zmíněný Vašíček, Slavona, Hon, Jánošík, Pražák (tyto jsem viděl namontované), kvalitativně srovnatelní, někteří se snaží o designové vychytávky, ale minimálně pocitově kvalit Internormu nedosahují, těžko se to popisuje, ale pokud jste viděl HS portál od Internormu, pak u kohokoliv jiného si všímáte, že tamta štěrbina je větší, tamto vypadá nějak nepřirozeně atd. Nicméně funkčně pro pasivní dům jsou tito čeští výrobci srovnatelní (asi i jiní, píši jen o těch jejichž výrobky jsem viděl reálně namontované), ono nakonec zjistíte, že kupují od stejných firem jak kování, tak skleněné výplně, tj. celé je to pak o výrobě rámů, kompletaci a především předsazené montáži. Někdo šroubuje okna natvrdo na úhelníky, někdo používá systémová řešení od illbruck, někdo od Ejot, někdo udělá polopředsazenou montáž, kdy vystrčí okno místo 90mm jen 60mm před líc zdiva. Můj názor je, že je to úplně jedno, vše bude fungovat a to co je nejlepší se dozvíme dle zkušeností uživatelů za 20 let a nebo také nikdy.

      Od výrobce požadujte informace o tom, kde kupuje kování (Roto Designo, Maco…), certifikát o neprůvzdušnosti (HS portál), jméno dodavatele skel (zde si někteří oknaři trochu hrají se zaokrouhlováním hodnoty Ug, kdy pro velkou prosklenou plochu je nutné použít 6mm sklo místo standardního 4mm, což samozřejmě s sebou nese snížení Ug, ale 0.66 se dá zaokrouhlit třeba na 0.6 že 😉
      Dále je to jen o osobních preferencích ohledně vizuálního tvaru rámu. Funkčně jsem se pak rozmýšlel mezi dřevem a dřevohliníkem, nakonec bylo zvoleno dřevo (viz níže), protože se rámy budou přetahovat izolací, což u dřevohliníku nemá smysl (pod hliníkem je zima).
      Ještě přidám poznámku, že jsem viděl i 10 let stará dřevěná okna včetně HS portálu (jeden z výše uvedených výrobců), které majitel pouze 3x za celou tu dobu přetřel nějakou houbičkou (má se to prý dělat každý rok), dle jeho slov to byla operace u všech oken na 45min a okna vypadají opravdu jako nová, až jsem byl překvapen, takže bych se nebál i čistě dřevěných oken bez schování v izolaci. Dřevohliník je super, když vyberete barvu, kterou sladíte s fasádou (já chtěl původně dřevohliníková okna s jasně zeleným nástřikem, ale to neprošlo přes rodinnou radu 🙂
      Přeji šťastný výběr

  2. Dobrý večer,
    děkuji za vyčerpávající rešerši 😉 Ještě doplním zajímavého výrobce pro náročné, http://www.boehlerfenster.com porovnání s Internormem nevím, co jsem viděl u nich ve výrobě byla to špička, hlavně umí obrovské výplně otvorů a různé další finesy, což před lety bylo ve dřevě nevídané..
    Jestli máte někdo cenové srovnání na výše zmíněné výrobce, jak zmínil PCA, klidně do mailu, pomohlo by mi to.. 😉

    Děkuji,
    Luděk

    1. Ceny, jak jsem pochopil, jsou hodně individuální dle toho, jaký jste obchodník, o jak velkou zakázku se jedná a jak moc je zrovna daný výrobce vytížený. Doporučuji poptat všechny výše uvedené (české) výrobce a začít smlouvat. Obávám se ale, že s březnem začíná sezóna a všichni budou mít dost práce a na nějaké extra slevy nebudou chtít slyšet, ale nechci vás odrazovat, je to o tom, jak aktivní a přesvědčivý budete. A když nepůjde moc smlouvat o ceně, tak zkuste alespoň mít v rámci té ceny co nejvíce doplňků, které byste si jinak musel připlácet.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *