Zdění z VPC je sranda

Zdění z VPC je sranda

Včerejší den nebyl úplně záživný. Pouze se dozdívalo z Ytongu. Celou akci trošku komplikoval fakt, že brigádník se den předtím i přes naše naléhání, ať to na plánované akci nepřehání, ožral jako dobytek, a přes několik slibů v SMS nakonec vůbec nedorazil. Mistrovi zedníkovi tak asistoval pouze L, ale i tak jim to šlo pěkně od ruky. Na videu se toho moc neděje, ale pro ty, kdo by ho stejně chtěli vidět, je tady:

Dneska už to bylo o poznání lepší. Začali jsme se zděním z VPC a šlo to jedna báseň. Dneska už dorazil dokonce i brigádník, ze kterého jsme si celý den dělali srandu, že neumí chlastat. Ve třech kluci zvládli vyzdít zhruba 36 m2 a rukama jim celkem prošlo 14 tun. Na konci dne už to na nich bylo docela znát, holt vépécéčko není žádná lehká váha. Ale zdi jsou z něj jako když střelí.

2015-08-13 07.55.32

Postup byl následující: Já jsem ometla tvárnice, namočila je a nachystala kotvy na tupé spoje. Na sklonku dne jsem již povýšila a mohla jsem dokonce plnit sáně lepidlem 🙂 Kluci pak pomocí saní nanesli vrstvu lepidla a usazovali jednu tvárnici za druhou. Poslední v řadě byl pak náš mistr zedník, který pomocí natažených provázků, krátké a dlouhé vodováhy a 3m latě cihly uváděl do ideální polohy.

2015-08-13 09.06.54

Tupé spoje jsou doporučeny výrobcem a v praxi to znamená to, že se cihly v rozích a ve spojích nepřevazují, pouze se do nich umísťují kotvy.

2015-08-13 10.00.51

Vzhledem k tomu, že nám náš projektant barák nastavil velikostně tak, aby seděl do modulů VPC, za celou dobu jsme nemuseli uříznout jedinou cihlu, což stavbu neuvěřitelně urychluje. Nanášení lepidla pomocí saní je taky parádní záležitost, prostě se udělám vrumvrum a je to.

2015-08-13 08.03.30

Dneska jsme stihli vyzdít půl baráku do pátého šáru, druhou polovinu do šáru třetího. Vnitřní nosné zdi ani příčky jsme prozatím nevyzdívali, aby se nám uvnitř aspoň dočasně lépe manipulovalo s cihlama. Uvidíme, kolik toho stihneme zítra.

2015-08-13 16.34.14

A teď dnešní video, kde je hezky vidět, jak nám šla práce pěkně od lžíce.

Na závěr ještě foto našeho nového zahradního nábytku, který jsme ovšem ještě neměli moc příležitost otestovat, neb jsme byli celý den pilní jako včeličky. Bzzz…

2015-08-13 12.57.43

 

Pomohl Vám náš blog? Chcete nás podpořit? I málo udělá radost 😉

40 thoughts on “Zdění z VPC je sranda

  1. Dobrý den, z jakých VPC nakonec stavíte? Od koho a jaký rozměr? Příp. na jakou cenu jste se nakonec dostal (pokud to není tajné)?
    Jsem taky před stavbou, původně jsem měl v plánu taky VPC 175mm, ty mi bohužel smetl statik, minimálně prý šířka 240mm a pevnost 5MPa. A teď jsem na vážkách, jestli tedy 240mm VPC nebo 250mm YTONG P6-650…(při požadované pevnosti jsem jinou variantu nenašel).
    Děkuji za odpověď
    Fanda

    1. Dobry den, stavime z VPC Vapis 17.5cm a je to vice nez dostatecne, vymente statika/projektanta ;-). Spoustu old-school projektantu Vam bude tvrdit ze je to malo, protoze ten material neznaji a “boji” se ho.

      U VPC jsme se rozhodovali puvodne KM Beta, Vapis a Kalksandstain. KM betu jsme vyradili, protoze maji polovicni pevnost oproti Vapis/KS. Vyber zbylych dvou je pak uz ciste o cene, pripadne nejake lokalni akci co zrovna maji. U nas KS vychazel o cca 30-40.000 vic, takze jsme volili Vapis.

      Cenu Vapisu se nam podarilo srazit na nasledujici:
      ceny vapis

      Diskuzi ohledne VPC jsme kdysi vedli na serveru svepomoci.cz (http://www.svepomoci.cz/forum/11-hruba-stavba/2663-vpc-zkusenosti.html#5974), kde jsme take narazili na naseho budouciho projektanta (nick Misa&Radek).

      Ohledne pozadovane pevnosti bohuzel neporadim, toto cislo u nas neznam. Ale co jsem se bavil s nasim projektantem, tak z 17.5cm cihly jde udajne postavit az 5ti podlazni dum, takze to tak strasne nebude 😉

      L.

      1. Dobrý den, děkuji za odpověď. Myslím, že projektant se statikem “old school” nejsou. Nějaké pasivní domy už mají za sebou, původně těch 175mm a celkové řešení domu (bungalov bez nosných příček pouze s obvodovým věncem a vazníkovým krovem) schvalovali, zlom přišel po seznámení se s pozemkem a s jeho geo. rozborem. Jsou tam plastické jíly a mírný svah.
        Kombinace všech těchto okolností je potom vedla k zesílení stěny právě na těch 240-250mm.
        Ze 175 by to šlo pouze za předpokladu několika nosných příček (a tím pádem i provázání věnce skrz barák) a monolitického stropu. Navýšení ceny v takovém případě je mnohem větší, než jen zesílení stěn.
        Díky i za ty ceny, můžete ale prosím ještě více specifikovat uvedené tvárnice? I 115 i 175mm existují v daných rozměrech ještě ve 3-4 provedeních a i jejich ceny jsou různé.
        Ještě jednou moc díky.

        1. Dobry den,

          jestli tam jsou nejake specialni okolnosti, tak asi muze byt sirsi zdivo opodstatnene. Schvalne jsem se dnes ptal meho projektanta a ten rikal, ze by udajne tyto duvody mela resit deska a zdivo by uz mohlo byt 17.5cm, ale jak rikam, tezko soudit takto na dalku 😉

          Ohledne typu zdiva, je to VAPIS 6DF (175) LDE 15-1,6, tzn duty s elektrokanalkem.

  2. Díky za upřesnění, takže jestli dobře počítám, tak je to cca 25-26% dolů z ceníkové ceny.
    Jinak postupně procházím celou “Akci barák” a musím vyseknout velkou poklonu. Máte jeden z těch opravdu kvalitních a pro ostatní přínosných webů o stavbě domu a všem okolo…

    1. Diky za pochvalu, psani nas takto bavi a proc se nepodelit o to, na co jsme prisli ;-).

      Jinak kdybyste chtel, muzu Vam dohodit kontakt na stavebniny, ktere mi vsechen material dodavaji a zatim maji nejlepsi ceny temer na vsechno. Jsou v Brne rajhradicich, ale predpokladam, ze dokazi dovezt/zaridit veci minimalne po cele Jizni Morave.

      1. Za kontakt budu určitě rád a z Rajhradic to k nám není zas tak daleko, cca 30-35km (jsem z Drnholce)…
        Ještě jednou dík, ať se dílo daří a já se určitě s nějakým dotazem ještě ozvu 😉

  3. Dobrý den,

    během dvou měsíců bych měl dostat st. povolení a konečně se také pustím do díla. Koukal jsem, že ze začátku jste si hodně věcí dělali úplně sami (základy, deska…) samozřejmě za přispění kvalitního dozora. Proto bych se chtěl zeptat, jestli jste přemýšleli o zdění z VPC také úplně svépomocí, bez zedníka? Respektive myslíte si, že pokud by první řadu založil profík, byli by jste schopni pokračovat čistě ve vlastní režii, nebo by to byla katastrofa? Díky za názor, Tonda

    1. Dobry den,
      tenkrat jsme o zdeni z VPC sami nepremysleli, protoze jsme se toho bali, neb jsme to nikddy nedelali. Takze jsme si nasli zednika, bohuzel volba nebyla uplne stastna a delat si to sami, je to tisickrat rovnejsi.
      Zdeni z VPC je opravdu hodne jednoduche, jsou naprosto presne, zdi se na tenkovrstvou maltu pomoci sani, tzn jen namichate lepidlo, naplnite sane a natahnete treba i 10m najednou. Pak naskladate cihly a peclive srovnate.
      Jen to chce brigadniky na noseni a zvedani, jinak byste se strhal. Cihly jsou dost tezke.
      Co se tyka zalozeni, opet pokud se to udela peclive, neni duvod abyste to nezvladli. Naopak kdyz Vam to bude delat zednik, je mu to jedno a vysledek bude horsi nez svepomoci.

      Cely problem je totiz v tom, ze zednik dodela svoji praci a stale nevidite vsechny problemy co vam pridelal. Az kdyz pak zacnete delat omitky, tak zjistite ze je potreba vice materialu diky nerovnostem, pri sadrokartonovych stropech pak zjistite ze nesedi presne prave uhly, atd.

      1. Díky moc za info i za celý blog. Ještě bych se chtěl zeptat na poslední věc, která mi vrtá hlavou. Podle fotek zdíte 1 šár ytongu a 11 šáru z VPC, takže hrubá výška místnosti 3 metry. V podlaze je cca 18 – 20 cm polystyrenu a 6 cm anhydrit. Čistá výška místnosti tak bude cca 275 cm, dle normy je min. předepsaná výška 250, takže i bez 11. šáru by jste při ubrání cca 2 cm polystyrenu (a použití např. šedého polyše s lepšími iz. vlastnostmi) normu splňovali… Navíc větší výška znamená více obestavěného objemu a zhoršení výsledků pro výpočet NZU. Mají vyšší stropy nějaký speciální důvod? Díky, Tonda

        1. Já volím čistou výšku podlaha-strop cca 2,6-2,7m z estetického důvodu (a jdu konstrukčně ještě trochu výše kvůli podhledům, ve kterých plánuji zapuštění s osvětlením do stropu s odrazem – tzv. nepřímé osvětlení působí příjemně + zakryté garnyže). U větších místností (např.spojený obývací pokoj s jídelnou a kuchyní) vypadá výška 2,5 celkem přiťápnutě – tvrdí někteří architekti a i já se s tím ztotožňuji. V malých místnostech moc estetický benefit není.

          1. Další důvod může být rozvod rekuperace, pokud se volí ve stropě.

            Jen pro zajímavost, někde jsem četl článek od nějakého vzduchotechnika, že neradí používat podlahové rozvody a průduchy směrem nahoru – jednoduše do nich padá a drží se prach a smetí (krom toho, že kvůli své hranatosti a sploštělosti namáhají více vzduchové čerpadlo). Nevím co je na tom pravdy, ale dává to celkem smysl 🙂

          2. Ohledne rekuperace, mame ji tahanou v chodbach, kde mame SDK podhled prave abychom rozvody schovali. V chodbach mame tim padem strop snizeny o cca 25cm

        2. Vyssi vysku jsme chteli schvalne, mam 2m vysku a tim padem cim vic, tim lip ;-).

          Nyni bydlime v prostorech, kde mame stropy neco pres 3m a clovek si na to rychle zvykne. V 2.5m vysce se pak najednou citite dost ztisnene 😉

          Radeji jsme to nahnali jinym zateplenim, TC, atd a ponechali si tento komfort.

        3. Pro zajímavost, co se týče vlivu výšky na posudek pro NZU, u našeho bungalovu když snížím stropy o šár, tak se sníží celkové ztráty prostupem tepla stěnami, to jo. Zároveň se ale v našem případě sníží solární zisky (máme hodně oken na jih), protože bych musel snížit o šár i výšku oken. Výsledek vychází, že změna je po energetické stránce šul nul. Jediný benefit by byla finanční úspora za okna a zdivo – u zdiva si myslím, že celkem zanedbatelná.

          1. To mne vubec nenapadlo, ze vlastne diky tomu jsou vyssi solarni zisky. To by v nasem pripade vyslo urcite take tak.

    1. Zdravim. Nemam cas to ted porovnavat vic,ale co vim, tak tenkrat KM Beta ve stejne kategorii mela mensi pevnost nez Vapis. Jde o to, jestli Vami uvedene linky nejsou nejake zpevnene KM bety oproti beznym Vapisum. Jelikoz Vapis take umi 20MPa+, ale jsou to pak jeste tezsi/pevnejsi cihly.

  4. Jasne jen jsem chtel upresnit malou nepresnost :).

    Kazdopadne ooobrovska pochvala, nejlepsi web o svepomocne stavbe co jsem kdy videl. Klobouk dolu, prefektni prace.

    Dneska si objednavam ten laser co jste ukazoval.

    Jeste vam funguje ?

    1. jojo, porad ho pouzivame. at uz na garnyze na zaclony, nebo na rozmereni roviny pozemku kolem domu, atd. Je to hodne dobry pomocnik. Jen jsme knemu jeste koupili teleskopickou tyc, ktera se chytne mezi strop a podlahu a laser se da pak pouzit i ve vyssich vyskach (prave treba garnyze)

  5. Dobrý den, zajímalo by mě zda se při zdění “na tupo” nanáší lepidlo i na svislé styčné plochy rohových cihel a to jak pro vnější rohy tak i u příček uvnitř domu a nebo vzájemný spoj drží pouze kotvy? Děkuji

  6. Dobrý den, jakou jste prosím použili zakládací maltu? A jak jste řešili dopravu a její vytížení? Vychází nám to 2,06 kamionu. nevytížený kamion je zpoplatněn. Nám to vychází opravdu malý závoz nad rámec, takže za dvě palety, které se nevejsou do dvou kamionů zaplatíme dopravu 7000,-. Asi nic jiného nezbyde.. leda najít někoho dalšího, kdo zrovna teď objednává a má místo 🙂

    1. @Markéta tak si objednejte tu zdící (zakládací maltu z místních stavebnin) tam budete mít tu dopravu levnější 😉

      Já jsem používal cemix zakládací maltu pro 20cm VPC
      Zdicí malta pro vápenopískové a betonové bloky 20 MPa

      Pro příčky Cement hranice dici malta 10MPa cca 44Kč pytel 25kg 😉

    2. maltu jsme meli nejakou 20MPa tusim ze stavebnin, zadna extrea. Klasicke lepidlo jelo s Vapisem, 3 kamiony, vytizeni si resili sami.

      2.06 kamionu je dost naprd, mozna bych to resil 2 kaminony + zbytek pricek cervenou cihlou, tam je to stejne jedno (my takhle mame 2 sary pricek v hornim patre, neb nam dosly prickovky)

      Jinak k tomu nekomu dalsimu, moc si to nedokazu predstavit. Ja navazet, tak si rozhodne nekomplikuju zivot jeste nejakou pripojenou objednavkou. Ono uz tak je to dost hekticke a slozite 😉

  7. Dobrý den,

    mohl bych se zeptat, jak jste měli namodulovaný dům, aby vám seděla převazba cihel (Vapis) a zároveň, aby byly elekanály nad sebou? Počítali jste na délku cihlu 248 mm nebo 250 mm? Máme dům namodulovaný na 250 mm, jak se píše v příručkách, ale na 12 m nám to letí o 48 mm (stěna je o48 mm menší, než 48 cihel * délka 250 mm)! Tzn. že když dám dvě cihly k sobě na sraz, jak je v příručce, tak mi nevznikne stěna o délce 500 mm. Řešili jste tento problém nebo to máme prostě namodulované blbě a mělo to být po 248 mm? Děkuji

    1. My jsme se na elektrokanalky vykaslali. Vim o par pripadech, kdy to nejak dokazali ukocirovat a kanalky jim vysly, ale to nebyl nas pripad.

      My od zacatku pocitali s drazkama. Krom samotneho centrovani kanalku nad sebe je jeste problem se zatykajicim lepidlem, takze by se musely kanalky neustale nejak cistit.

      1. Délku stěn jste měli namodulované na délku cihly 250 mm? My to tak máme, kanálky už ani neřešíme, to nemáme šanci dodržet, ale bohužel nám nejde jednoduše dodržet převazba 10 cm v šárách nad sebou, protože cihly dáváme na sraz, žádná 2 mm spára nám nevzniká, takže nám na konci dost chybí, a pak už nesedí převazba, řešíme to dořezy z 498 mm cihel, ale je to dost k naštvání vzhledem k tomu, jak dlouho jsem celou skladbu kreslila a teď je to naprosto k ničemu … tak se snažím zjistit, jestli měl někdo podobný problém, popř. s jakou délkou cihly počítal, jestli jsem to prostě brala špatně a měla počítat 248 mm a ne 250 mm. Mockrát díky

        1. Abych rekl pravdu, tak nevim, jak to bylo pocitano. Rozklad na modulo nam kreslil projektant a defakto to temer vsude vyslo.

          Mam pocit, ze jsme na par mistech pak take dobetonovavali, ale to bylo diky tomu, ze to neslo modulo. (namisto rezani jsme vzdy zasalovali pomoci “per” a vylili namichanym betonem).

          1. Vám to dělal p. Partika, že? Ten na svých stránkách píše, že se projektuje na 250 mm, tak mi to děláme asi moc na sraz nebo nevím, každopádně moc díky za odpověď.

            1. jojo, p. Partika.

              Tezko rict. Jeste to muze byt zalozenim rohu, ze je mate o fous delsi, nebo naopak my meli o neco kratsi 😉

              1. Rohy máme dobře, jedeme na převazbu, takže 50+175+250*počet cihel, to nám sedí, přeměřeno několika pásmy, několika lidmi, několikrát ;), asi ste nedávali ty cihly tak moc k sobě, i z fotek vidím, že tam máte větší mezery, než my, takže to bude tím.

                1. Je to mozne. My jsme uz tenkrat pocitali s tim, ze budeme pak cely dum stejne natahovat do lepidla kvuli lepsi vzduchotesnosti. Takze i proto se to tak neresilo

                2. Aha, teprve ted jsem si uvedomil, prevazbou myslite prevazovani. Jasne. No tak to my jsme nedelali,my jeli natupo. Takze mozna i proto to vychazelo

    2. Take mame od Partiky, rohy obvodu na tupo. Na obvodu jsme myslim nerezali nic. Kladecaky jsem si dělala sama na cely dům i pricky, uz mame hotovo. Elektrokanaly jsme nepouzivali, jelikož v hornich radach uz se tam težko dostalo to probouchnout, pouzili jsme je nahodne, pokud to vyslo, spise ne. Při zdění jsme uvažovali 250mm rozměr, v každé řadě jsme trochu více promaltovali spáru. Můžu poslat kladečáky i foto skutečnosti. Máme to velmi podrobné a cihly nám stačily celkem přesně.

      1. Tak ono je vlastně jedno jestli natupo nebo na převazbu, pokud dám 8 cihel vedle sebe měla bych mít rozměr 2000 mm a ne 1990 mm, tak jak to máme my, v tom je celý problém jejich systému, ptali jsme se na to i ve Vapisu, kde nám bylo řečeno, že to zdíme hodně dobře, když nám na 12 m stěně na konci chybí 48 mm, že vlastně čím víc nám chybí, tím líp zdíme, vzniká to tím, že oni počítají s lidskou chybou (zedník nedorazí cihlu na sraz, podavač ji neomete) a tím má vzniknout 2 mm spára, která ale samozřejmě v ideálním případě tam nemá co dělat a má se dům modulovat na 248 mm a ne na 250 mm, záleží na kvalitě zedníka. Kladečáky jsem si taky dělala sama, pokud budu počítat 250 mm tak to sedí, bohužel s naším zedníkem to není reálný, prostě to dává moc k sobě.

        1. U nas zdil zedník s manzelem, i na 4metrech byla vzdy jedna spara vice promaltovana, proste to tam vznikne. Myslim, ze to je tak bezne. Jelikoz mame okna 2,5m vysoka, tak nam nevznikla nikdy tak dlouha stěna, presto spara se promaltovala nejaka v kazde casti mezi okny vice. Ale nebyla tak velka, aby se nevyresila na te delce pro maltovanim, dorez nebyl nutny.

          1. Jak více promaltovaná? Spáry se přece nepromaltovávají, pouze pokud tam není P+D, což uprostřed stěny není důvod. S mezerama se v šárách s oknama vypořádáme, prostě budou otvory větší, ale fakt nemáme okna ve všech šárách a ani na všech zdech a v šárách ostatních to prostě těch 5 čísel letí už na 1. šáře … na dalších to bude asi i víc, tam budou svislé spáry nulové.

  8. Zdravím příznivce VPC cihel 🙂 Chci se zeptat na vazbu cihel – dle podkladů jsem zvolil zdění na tupo s nerezovými sponami. Máte zkušenosti s odstupem času, zda zdivo, resp. omítky někde popraskaly či jakýmkoli jiným způsobem naznačily, že tento způsob “vázání” cihel není správný? A dávali jste spony vždy ob jeden šár nebo do každého šáru? Tento způsob má stále nemalé množství odpůrců, ale dle mého je to pouze strach z nového a neznámého. 🙂 Nicméně budu rád za poznatky z praxe. Jinak cihly už mám objednány, do dvou týdnů se do toho pouštím svépomocí, tak snad to bude vše taková “sranda” jak tady píšete. 😉

    Mějte se a svépomoci zdar! 😉

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *