Browsed by
Tag: elektricky stul

Můj nový polohovatelný stůl

Můj nový polohovatelný stůl

Je to pár dnů, co nám chlapi z NastavStul.cz dovezli můj rohový polohovatelný stůl. A musím říct, předčil mé očekávání. Jak vizuálně, tak funkčně.

 

Dodávka

Stůl měl původně dorazit v pátek před Vánocema, ale bohužel jim z Německa nepřišla jednotka na tři nohy, takže se muselo čekat. Mile mě překvapilo, že chlapi stůl dovezli hned, jak jednotka dorazila, Vánoce-neVánoce, takže jsme měli stůl jen s drobným zpožděním.

Fešák připravený na převoz k nám 🙂

A když už jsme neměli stůl doma fyzicky, poslali mi alespoň jeho fotky z jejich firmy. O to víc jsem se těšil 🙂

Příprava stolu v sídle firmy

Když jsme tenkrát stoly domlouvali, chlapi říkali, že mají rádi výzvy. Ukázalo se, že můj rohový 180 cm x 180 cm určitě výzva je :). Kvůli pevnosti jsem ho chtěl v kuse, což jim trochu zkomplikovalo logistiku.

Většina stolů, které dodávají, jsou rovné. A když už rohové, tak s menšími rozměry. Jednou prý ale dodávali i 250cm široký rohový stůl, takže s tím mým se rovněž poprali. Většinou prý stoly vozí už složené, aby montáž u zákazníka probíhala co nejrychleji a bezproblémově. Jenže, u té mojí “obludy” to prostě nešlo.

To vlevo v dodávce je můj stůl. Bohužel lepší fotku z venku nemám 🙁

Jednak je samotná deska opravdu veliká. Těch 180×180 už se jen tak do dodávky nevejde a tak museli nohy sundat. Navíc je deska stolu z 2.5cm tlusté lamino desky, takže je i samotná deska docela těžká (deska je od Eggeru a lze si vybrat jakýkoli odstín).

K desce je zespodu po celé šířce přidělaná konstrukce rámu, do které se pak přidělají nohy a kde jsou vedeny kabely od řídící jednotky. I tato konstrukce je opravdu masivní a přidá dalších pár kilo navíc.

Nohy stolu

A pak samotné nohy. Ty jsem pomáhal nosit a opravdu mne překvapilo, že je každá noha tak těžká (odhadem tak 10kg).

Když jsme rozložený stůl nanosili do pracovny, začli chlapi synchronizovaně skládat. Za necelou půl hodinu bylo hotovo a složený a pozapojovaný stůl ležel vzhůru nohama v pracovně.

Poslední a finální krok bylo ho otočit. Otáčeli jsme ho ve třech a docela jsme se zapotili. Ale ten první pohled, ten to vynahradil. Stůl je prostě opravdu pěkný.

O co je se stolem díky váze horší manipulace, o to víc je stůl díky ní stabilní. Trochu jsem se bál, aby se stůl ve vyšších polohách neviklal. Ale stojí jak přibitý. A to je defakto volně v prostoru, protože se kvůli pohybu nesmí nijak dotýkat zdi (je vzdálený cca 1cm od zdi).

Ovládání

Jelikož měřím necelé dva metry, vysouvám stůl téměř do maximální polohy (momentálně testuji 127cm výsun z maximálních 135cm) a pri sezení mám nastavenou výšku 81cm. Změna polohy trvá cca 10sekund.

Super jsou 4 paměti na ovladači stolu. Ačkoli zatím využívám jen dvě, tak třetí si dovedu představit ke gymnastickému balónu a čtvrtou třeba na nějakou klekačku.

Jsem opravdu rád, že jsem volil ovládání s pamětí. Moc si nedokážu představit pokaždé hlídat, že se stůl vysunul do správné výšky. Co mne naopak trochu mrzí, je nutnost držet tlačítko (ať pamětové, nebo šipku) při pohybu nahoru/dolů.

Je to údajně z důvodu bezpečnosti, aby si člověk nepustil výsuv a ono mu to třeba nezavadilo o okno, nebo naopak pod stolem o židli atd. Ale i tak je to opruz :). (Vyšší řada stolů, které nastavstul.cz nabízí, pak už má toto řešeno pomocí mobilní aplikace, kde člověk souhlasí s TermsOfUse a lze pak výšku stolu měnit i bez držení tlačítka).

Nástavec na stůl pod monitory

Ukázka nastavce na stůl (obrazek z webu kancelarsnu.cz)

Na stůl jsem momentálně provizorně nainstaloval všechny tři monitory a PC,a bych vyzkoušel polohy sezení/stání a promyslel, jak nakonec budu stůl organizovat.

Za týden, kdy mají dovézt i druhý stůl, mi dovezou i závěsný držák na PC, na který jsem si vzpoměl bohužel pozdě a proto ho nedovezli hned. Zatímco PC bude zavěšen pod stolem, na stůl momentálně promýšlím nějaký nástavec pod monitory.

Jednak proto, abych schoval kabely vedoucí k monitorům, USB hubům a dalším, dále pak proto, abych mohl zasunout klávesnici pod monitor a získal tak více prostoru na psaní.

Obrázek převzat z webu hardforum.com

Hodně jsem prohledával internet a bohužel většina lidí řeší nástavce jen na rovné stoly, takže ta rohová varianta bude trochu výzva. Ale mám to už rozkreslené a myslím, že to bude super.

Chci udělat oddělenou zadní šachtu na kabely s několika přihrádkami na papíry či klávesnici. A do nástavce rovnou zabudovat i nějaký USB hub na Trezor, Yubikey a USB klíčenku. A když už v tom budu, tak asi i nějaký jack na audio a další blbiny.

Obrázek převzat z Pinterestu

Bohužel to ale nešlo moc vymyslet dopředu, protože si to chce opravdu zkusit rozložit vše na stůl a zkusit nejvhodnější polohy, včetně výšky monitorů tak, aby vyhovovaly jak v sedě, tak ve stoje.

Nástavce budu dělat na oba stoly, takže realizace musí ještě počkat na dodávku druhého stolu. O výrobě nástavců bude určitě zase článek, přeci jen se musím zas pochlubit nějakou vlastní tvorbou 🙂

Zkušenosti

Co se týká zkušeností z využívání stolu samotného, tak jsem pravdu spokojen. A ačkoli teď nejsem u PC celý den, tak občas něco řeším a je super si moci k práci stoupnout.

Stání u stolu využívám teď například hodně v situacích, kdy mám na PC otevřené burzy a chodím tam jednou za čas mrknout, jak se situace vyvíjí. Je o dost rychlejší jen přijít, ve stoje mrknout, zareagovat na situaci a zase jít.

Zkoušel jsem i chvíli programovat ve stoje, když jsem narychlo opravoval jednu chybu v naší aplikaci a je to rozhodně hodně zajímavé. Skoro mi přijde, jak by člověk vestoje přemýšlel jinak než vsedě :).

Zatím mi přijde, že možná bude dobré i na různé práce pracovat v různých polohách. Jsou věci, které mi přijdou ve stoje lepší (kratší a jednodušší úkoly, kódování, psaní emailů, …), zatímco hlubší práce mi zatím přijde lepší v sedě (různé analýzy, vymýšlení algoritmů, hledání složitějších bugů, …).

Ale je dost pravděpodobné, že to může být jen úplným nezvykem mozku pracovat ve stoje, když se mozek soustředí na stání místo na hlubší problém). Samotného mne zajímá, jak se to bude dál vyvíjet a určitě o tom budu referovat.

Závěrem

Druhý stůl by měli chlapi z NastavStul.cz dovézt  první nebo druhý týden v lednu. To je zatím spousta času se mým stolem sžít, takže v dalším článku krom recenze druhého stolu budou určitě i další zkušenosti.

Za mne zatím opravdu spokojenost. Kromě zdravotního hlediska bude práce ve stoje i zpestřením práce z domova :). A k tomu fakt, že je stůl i vizuálně opravdu pěkný, takže nám pracovna zase trochu prokoukla (a už vymýšlíme další nábytek kolem stolu).

Už se těším, až dorazí i druhý stůl a udělají se i nástavce na stůl. Pak budu moct fotkama konkurovat drahým open-space pracovnám velkých korporátů :)).

Výběr výškově nastavitelného stolu

Výběr výškově nastavitelného stolu

Dnešní článek je pokračováním toho ze soboty o tom, jak jsme se rozhodli pracovat ve stoje. Důvody tohoto rozhodnutí jsem zeširoka popisoval v minulém článku, takže jen ve zkratce. Bolest zad, bolest karpálu a ochabování svalů :).

Dneska se rovnou z kraje pustím do popisu toho, čím jsme prošli během výběru vhodného stolu. Jako asi všichni neznalí jsme nejprve googlili “polohovací stůl”, pak “elektrický stůl”, pak “výškově nastavitelný stůl”.

A našli jsme toho spoustu, ale, nic, co by úplně vyhovovalo našim představám. Buď byla cena hodně vysoko, nebo byla cena rozumná, ale kvalita dost pokulhávala.

Vybrat polohovatelný stůl totiž není úplně přímočaré. Jak jsme průběžně zjišťovali, stoly se liší několika atributama:

  • počet segmentů u nohy: Noha stolu je složena buď ze dvou, nebo ze tří částí. Ty levnější, složené jen ze dvou, mají dvě nevýhody. Nižší výška výsuvu a horší stabilita. Takže, chtěli jsme třísegmentovou.¨
  • motorizace: dělají se i výškově nastavitelné stoly s kličkou. Takže při každé změně to máte ještě s fitnessem. Jenže, vyruší Vás to od rozdělané práce a to fakt nechceme. Takže s motorem.
  • počet motorů: Nejlevnší varianty stolů mívají jen jeden motor, který je šílenou hřídeli rozvedený do obou nohou. To rozhodně ne, chceme, aby každá noha měla vlastní motor.
  • ovládání: základní modely stolu mají jen tlačítko nahoru a dolů, takže pokaždé musíte štelovat správnou pozici. To není něco, čím bych se chtěl zdržovat. Proto volíme variantu s paměťmi, kam lze uložit 2 a více poloh.
  • výrobce motorů: Motory do stolů dělá několik firem, jak českých, tak evropských a čínských. Do stolu hledáme kvalitní motor, který bude dlouho dobře sloužit, bude tichý a nebude nijak nepříjemně vrzat.
  • rozměr: Pro I. chceme 180cm široký stůl s ergonomickým vykrojením, pro sebe pak chci rohový 180x180cm stůl se zaoblením ve středu stolu.
  • servis: Jelikož se jedná o pracovní nástroj, musí být dostupný servis. Není možné, aby v případě, kdy by se stůl zasekl, já musel čekat měsíc a více na nový díl. U stolu denně pracuji a musí být stále funkční
  • záruka: Stůl kupuji na dalších deset a více let. Proto krom záruky samotné potřebuji i pozáruční servis. Nechci koupit stůl jako spotřební zboží s tím, že ho za čas vyhodím a koupim znovu další.
  • cena: A samozřejmě je důležitá i cena. Rozhodně nechci nejlevnější krám, ale chci stůl s dobrým poměrem cena výkon.

Tak to máme, co hledáme. A teď, co jsme postupně našli.

Kategorie Ikea

Úplně nejlevnější stůl je zřejmě ten z Ikei. Nutno říct, že cena odpovída kvalitě i designu. Stůl vypadá jak z hororového prostředí psychiatrických léčeben 50 let minulého století a jeho stabilita je stejná jako stabilita chovanců těchto léčeben. A to vše za bratru 12.000 Kč s DPH.

Stůl navíc nemá paměť na uložení poloh, musíte si ho po Ikeovsku složit sami a v případě potřeby jakéhokoli servisu nebo náhradních dílů máte smůlu.

Kategorie Spotřebák

Další kategorie jsou stoly ze všech OfficeDepotů, AJProduktů, B2B partnerů a dalších společností zásobujících firmy vším od toaletního papíru po ponky, odpadkové koše a bezpečnostní gumáky.

Ceny bez daně jsou podobné cenám s daní u Ikey. Takže se pohybujeme cca 10-14.000 bez DPH. Designově (dle katalogu) vypadají lépe, jenže nemáte možnost se na stůl nikde podívat. K tomu Vás opět čeká instalace samo-domo, opět chybějící servis a nulová informace o výrobku.

Zkoušel jsem s B2B komunikovat a chtěl jsem vyzjistit, kdo je jejich dodavatelem stolu a jak řeší pozáruční servis. Dodavatele mi nesdělili, prý neví, ale někdo mimo ČR. Na dotaz ohledně náhradních dílů mi bylo sděleno, že na stůl je záruka 5 let. Po záruce hotovo, firma pak již nic nenabízí.

Tak tudy také ne, abych po pár letech stůl za 15.000 kč vyhodil, to fakt ne.

Navíc, stoly jsou opět jen v hodně základním vybavení, občas jen dvousegmentové nohy, bez paměti výškového nastavení.

Kategorie Velkovýroba

Do další kategorie patří firmy, co stoly vyrábí ve velkém měřítku. Tady je to už s kvalitou i designem lepší, ale zase je horší cena (jak ukážu v dalších odstavcích). Do této kategorie bezesporu patří firma Hobis a jejich stoly MotionErgo.

Na první pohled vypadají ceny dobře, bohužel jen do chvíle, než rozkódujete jejich značení. MSE 2 znamená, že se jedná o stůl jen s dvouma segmentama. To znamena nižší výsuv (max 120cm) a horší stabilita.

Takže potřebujete MSE 3, aby byl stůl 3 segmentový. Dále je důležité písmeno M, to značí, jestli má stůl jen základní ovládání, nebo ovládání s pamětí (Memory).

Poslední číslo 1800 značí šírku stolu. Pro I. tedy potřebujeme MSE 3M 1800. A tím se najednou dostáváme z jejich “od 12.000 kč bez dph” na 17.500 Kč bez DPH,  jelikož ten nejlevnější je jen 1.2m široký stoleček bez paměti a s dovusegmentovou nohou.

Spolu s Hobisem by se dali zmínit i další prodejci či výrobci, jako ErgoProdukt (cena 18.000 bez DPH), Exner (divize Hobisu, cena 19.000 bez DPH) a pravděpodobně i další.

Kategorie OneManShow (ne, není to Kazma)

Další kategorií je trochu specifická kategorie výrobce stolů p. Kříže a jeho firmy sit2stand. Stoly vyrábí sám a je pravděpodobně průkopníkem těchto stolů v ČR. Bohužel, jeho web nemá žádné kontaktní údaje a nemá žádný showroom, kde by se na stoly dalo podívat.

Jeho stoly jsou třísegmentové, s kvalitními motory a dobrým ovládáním. Bohužel, jeho cena 25.000 Kč bez DPH je vysoko nad konkurencí, která nabízí srovnatelně kvalitní stoly a kterou jsme nakonec zvolili i my.

Kategorie Designovka a Nesmyslná cena

Ještě před tím, než se dostaneme k našemu vítězi, zastavím se na chvilku v jedné trochu atypické kategorii. Tím jsou designové stoly, ale občas jen obyčejné stoly od designových dodavatelů. Stoly jsou technologicky leckdy dost zaostalé, ale díky fancy prezentaci a navoněnému jménu prodejce předražené až hrůza. Nebudu zde uvádět žádné konkrétní případy, ale stačí chvilku hledat, abyste nalezli. Většinou je poznáte tak, že cenovka ukazuje daleko za 30.000, občas i 50.000, ale přitom jsou obyčejné dvousegmentové, bez lepšího ovládání a s noname motory.

Kategorie samostatná podnož

Úplně poslední variantou vhodnou ke zmínění byl nápad pořídit samostatné nohy s motory a nějak to vymyslet. Bohužel, samostatné nohy nejsou vše, jelikož je potřeba ještě konstrukce, co je pak drží u stolu.

A když jsme pak obepsali výrobce nohou či konstrucí, zjistili jsme, že nic neušetříme, spíš naopak. Buď výrobci vůbec koncovým odběratelům nedodávají, nebo za ceny, co se naprosto nevyplatí (například samostatná podnož od firmy ALUPRESS za 12.500 Kč bez DPH). K tomu nutné připočíst cenu za ovládání, cenu za materiál nutný k přichycení stolu, cenu za pracovní desku, olaminování,…

Kategorie Kvalita za dobré peníze

A tím se dostáváme k závěru tam, kde jsme stoly nakonec koupili my. Jedná se o firmu dvou českých nadšenců, kteří mají vlastní showroom, vlastní portfolio stolů jak do kanceláří, tak do výroby, nebo taky pro děti. Stoly skládají z kvalitních motorů a za rozumné peníze – VNS aneb nastavstul.cz

Nabízí dva modely stolů, my jsme zvolili ten levnější, pojmenovaný SimpleLine. Za cena 14.800 Kč bez DPH dostanete kompletní 180cm široký stůl s třísegmentovýma nohama, dvěmi kvalitními německými motory a pamětí na polohy.

Navíc, oproti ostatním nám stůl dovezou již složený, takže nebudem muset bojovat se složením (a obvzlášť u toho rohového 180×180 by to byla asi lahůdka). K tomu nabízí záruční i pozáruční servis, kdy jsou ochotni přijet a promazat či seštelovat stůl, kdykoli bude nějak zlobit.

Jak vidíte, rozhodování zase nebylo tak složité :). Podpořit dva začínající podnikatele, kteří milují co dělají, navíc nabízí víc než ostatní a za super peníze, to bylo celkem lehké rozhodnutí 🙂

Kategorie rohový stůl

Závěrem ještě zmínka o rohovém stolu. Hned z kraje říkám, že jestli nemusíte, nechtějte ho. Je to celkově o dost dražší, protože potřebuje 3 nohy. Bohužel, pokud máte 1.95m jako já, nic moc jiného Vám asi nezbude. U klasického rovného stolu totiž nemám kam dát nohy pod stolem a ruce na stole :). Takže bych musel mít buď hloubku stolu 1m+, a nebo holt ten rohový.

K tomu fakt, že mám na stole tři monitory a hlavně, jsem na rohový stůl zvyklý, tak sem ho chtěl i teď. Ale, něco to stojí.

Jestli jsou ceny u klasických stolů mezi výrobci rozdílné, u rohových to platí obzvlášť. Výběr je ještě menší a ceny ještě více šílené. Naštěstí, i v případě rohového stolu jsme se domluvili s lidma z nastavstul.cz.

Co mne zaujalo, tak nastavstul.cz dělá i výškově nastavitelné ponky. Tak, třeba jednou do dílny… 🙂

Říkali, že mají rádi výzvy a jsou zvyklí i na atypické úpravy stolů. Tak jsem jim dal výzvu :). 180×180 cm v kuse, se zaobleným rohem k sezení. A i toho se zhostili pěkně.

Stůl bude za 25.400 Kč bez DPH, zatímco když jsem se ptal v Hobisu, stůl byl za 32.000 bez DPH. Takže, cena super, a ještě ho dovezou už složený a pomůžou mi ho donést až na místo.

Anebo prckovi jeho vlastní výškově nastavitelný stůl. I tam mi to dává dost smysl. Uvidíme….

Závěrem

A to bude pro dnes vše. Nezbývá, než počkat na dodání. Mají toho prý teď před Vánocema víc, ale do Svátků by to ještě měli zvládnout. Další článek tak bude zřejmě s fotkou se stromečkem a velkou mašlí přes stoly :).

 

 

Stáním ke zdraví

Stáním ke zdraví

Jak asi víte, pracujeme s I. oba z domu. Máme útulnou kancelář, v ní každý svůj útulný kout s útulným stolem a útulným křeslem. A takhle spolu pracujeme už nějakou tu dekádu, předtím každý zvlášť, ale stylem práce dost podobně.

Ráno vstaneme, v sedě se nasnídáme, přesuneme se do pracovny, v sedě pracujeme až do oběda. Pak se přesuneme na oběd, ať už doma nebo do restaurace. A pak zase v sedě pracujeme až do odpoledne či večera. Sem tam nějaká procházka, volleybal, výlet, kdysi ještě posilka. Ale, v poměru s tím, kolik toho nasedíme to není žádný zázrak.

Kdysi dávno, ještě na VŠ, jsme měli doplňkový předmět o zdraví a ergonomii. Když nás zkoušeli, dostali jsme otázku, “Co dělat jako prevenci proti karpálnímu tunelu”. Shodně jsme s kamarádem tenkrát odpověděli “prostě si ruku protřepeme, ne?”. Kolokvium nám to zajistilo a my z toho měli hlavně legraci.

Jenže jak tak člověk celý život sedí u počítače, ruce má stále ve stejné poloze, přišel karpál opět na scénu, a sním i další problémy. Tentokrát ovšem ne jako bubák z učebnic, ale jako reálná bolest součanosti.

V průběhu času jsme samozřejmě zkoušeli různé gymnastické míče, lepší křesla, různé polohy, podložky pod ruce, … Jenže, nic z toho extra nepomohlo, jediné co pomohlo byly 2 roky stavby domu. To se zlepšila jak kondice, tak zmizely všechny syndromy ze sedavé práce. Jeneže, dům je hotov, já opět sedím za stolem a je to tu opět.

A tak jsem se to rozhodl znovu řešit. Začal načítat spoustu materiálů, co dalšího se s tím dá dělat, až jsem narazil na práci ve stoje. Nejdřív jsem byl dost skeptický. Pracovat ve stoje? To bude opruz. Navíc, co to jako pomůže. Přeci to musí jít řešit nějak jinak. Lepší křeslo, lepší stůl,…

Jenže, čím víc jsem o tom četl, tím víc to vypadalo jako to, co hledám. Všichni, kdo to kdy zkusili, už nechtějí jinak. Všichni se shodují, že je po čase přestalo trápit vše, co se dnes přisuzuje sedavému zaměstnání. Od bolesti zad, hlavy, karpálu, špatnému držení těla, problémům s trávením a obezitou, problémům se zrakem,  hemeroidům a určitě mnoho dalšího. Zní to až neuvěřitelně, že? Jenže, těch blogů, kde se to takto popisuje, není málo. A tak jsme se i my rozhodli to zkusit. Pracovat jak v sedě, tak i ve stoje.

Takto vypadalo testování u nás. Ten všudepřítomný bordel prosím ignorujte 🙂

Zkusit si to totiž může doma každý. Stačí pár krabic. Nevypadá to moc pěkně, ale hodně rychle si uděláte představu, do čeho jdete. A toto doporučuju opravdu všem.

Testoval jsem to jeden den a věděl jsem, že je to to, co chci. Jenže, krabice nejsou řešení. Potřebujete stůl, který se bude dát velmi rychle přepnout z polohy v sedě do polohy ve stoje.

Určitě nechcete točit kličkou, nechcete ani pokaždé hledat tu správnou polohu. Chcete stůl, kam si uložíte polohy a pak se jedním klikem přepnete z jedné polohy do druhé.

Celé to totiž není o tom, že jen stojíte. To také není dobře. Je to o tom, že chvíli stojíte, chvíli sedíte. Ze začátku stojíte méně než sedíte a jak si tělo zvyká, postupně poměr upravujete. Není to o tom stát povině x hodin denně, ale polohy střídat.

Naše tělo údajně po cca půl až hodině sezení upadne do (zjednodušeně řečeno) hybernačního režimu, kdy přestane spalovat a vlastně spí. Stačí si ale na 20minut stoupnout, procesy restartovat a pak zase sednout. Díky tomu je tělo stále v pozoru.

Další výhodou práce ve stoje je, že jsou zatěžovány úplně jiné svaly než při sezení, takže vlastně i trochu posilujete. Navíc, při správném stolu vás ještě práce ve stoje nutí stát správně rovně, takže namísto klasického IT hrbení budete stát vzpřímeně.

Zkrátka, jak vidítě, výhod je mraky. A tak jsem se pustil do hledání dostupných výrobků a začal řešit, co si pořídíme. A o tom je další článek.


Poznámka: Jelikož je článek už docela dlouhý, nechám popis samotného výběru a porovnání jednotlivých dodavatelů na příště. Pokud by ale někoho už teď zajímalo, koho jsme nakonec vybrali, můžete mrknout sem – http://www.nastavstul.cz/kancelarske-stoly-vyskove-stavitelne/ . Budeme mít jeden rohový a jeden klasický rovný s ergo výřezem.