Forum

Forum

Forex & interactive brookers  

  RSS

L
 L
(@l)
Noble Member Admin
Joined: 4 years ago
Posts: 1684
28/11/2016 7:55 pm  

https://www.facebook.com/groups/224906947847241/permalink/338668936471041/

Pro jistotu kopie textu, pokud by to z FB groupy zmizelo. Text psal původně uživatel Miloslav Hobit Diviš

Řešila se tu nedávno otázka zajištění investic v cizích měnách a pár lidí se ptalo, tak jsem se rozhodl to napsat sem, protože to může být užitečné pro moho lidí.
Je mi jasné, že jak někdo slyší Forex, tak má obavy, že to je moc komplikované a nebo drahé a že by to nezvládnul. Není to pravda, je to nesmírně jednoduché. Musíte si otevřít účet u nějakého obchodníka, který vám umožní přístup na forexový trh. Takových je spousta vybrat si můžete třeba zde:  http://www.forexsrovnavac.cz  samozřejmě je nutné, aby váš obchodník měl měnový pár, který chcete zajistit (například EUR/CZK) Já osobně používám Interactive brokers, četl jsem dobré recenze i na Patria Forex, ale je spousta dalších. Založení účtu je většinou zdarma (někdy dokonce s bonusem) obchody jsou buďto zcela zdarma nebo za poplatek kolem 2$ většinou je ale vyžadován nějaký minimální vklad (u Patrie to je třeba 500$). Mnoho obchodníků ale nabízí nejen forex, ale i akcie, tak můžete ty peníze dát do nějakého dividendového titulu, aby vám tam jen tak zbytečně neležely. Všichni obchodníci nabízí u Forexu poměrně masivní páky kolem 1:50 až 1:200, což v praxi znamená, že musíte mít na účtu hotovost nebo akcie v hodnotě padesátiny nebo dokonce pouze dvousetiny vaší forexové investice. Určitě jste slyšeli, že obchodování s pákou je nebezpečné, protože můžete snadno rychle o všechno přijít. To je naprostá pravda, ale vy nebudete spekulovat, vám jde pouze o zajištení vaší investice na Mintosu nebo Saving Streamu, či jinde.
Jak na to: Řekněme, že jste investovali 5000 EUR do Mintosu (jen příklad, platforem je mnoho) a bojíte se, že v případě uvolnění kurzu ČNB korunová hodnota vašich investic značně poklesne. Právě proto tu je zajištění. Na vaší obchodní platformě, kde jste si otevřeli účet, vytvoříte takzvanou krátkou pozici. To znamená, že podáte příkaz na prodej 5000 EUR (které tam fyzicky nemáte, ale díky páce to můžete udělat) za současného kurzu 27 a pár drobných (spready jsou na forexu nepatrné ve srovnání s tím, co znáte z bank, či směnáren). Protože máte k dispozici páku, musíte mít na účtu ve skutečnosti pouze 25-100 EUR (či akcie v ekvivalentní hodnotě), abyste mohli vytvořit takto velkou pozici. Od tohoto momentu máte jistotu, že vašich 5000 EUR na Mintosu bude vždy mít hodnotu 5000 x 27 CZK. V případě, že by ČNB kurz uvolnila a on spadl třeba na 25, tak sice vaše investice na Mintosu klesnou ve své korunové hodnotě, ale zároveň se vám objeví zisk na vaší krátké pozici odpovídající přesně rozdílu hodnoty. V případě, že by nečekaně začala koruna oslabovat třeba k 30 Kč, tak se vám sice na forexu začne objevovat ztráta, ale zároveň samozřejmě hodnota investic na Mintosu bude nyní o stejnou hodnotu vyšší. Prostě ve výsledku můžete klidně spát a vše je jako byste investovali přímo v korunách. Protože vaše pozice není spekulativní, ale dlouhodobá bude vám broker účtovat takzvaný rollover poplatek za každou noc nebo úrok z virtuálně půjčených peněz. Obojí v dnešní době odpovídá zhruba 1.8% p.a. Váš výnos z euroinvestic bude tudíž reálně o 1.8% ročně nižší (plus nepatrný spread kurzu u brokera), ale zato můžete zcela klidně spát. Jakmile se rozhodnete vybrat si své investice z Mintosu uzavřete krátkou pozici na Forexu, to znamená, že nakoupíte zpět prodaných virtuálních 5000 EUR za platný kurz a realizujete ztrátu či zisk (nebo nulu), která vám ale jak už jsem zmínil vyrovná hodnotu vašich reálných investic. Mimochodem ty peníze z Mintosu si můžete poslat také na svůj forexový účet a směnit na koruny tam, za zcela jistě daleko daleko lepší kurz, než v bance.
Alternativní a levnější (leč riskantnější) možnost je vytvoření takzvaného stop loss příkazu. Víte, že ČNB brání kurz 27 Kč, vytvoříte si tudíž stop loss příkaz, který bude definován, že v případě, že kurz prorazí 26.95 má se okamžitě prodat 5000 EUR (můžete tam i zadat, že se to musí prodat například za minimálně 26.90, ale riskujete, že se to při prudkém skoku nemusí realizovat). Za podání tohoto příkazu neplatíte nic a můžete ho tam nechat viset celé roky. Samozřejmě pokud ho omezíte limitem, nemusí se v případě prudkého skoku realizovat a naopak, pokud tam nedáte limit realizace, může se vám stát, že se vše zobchoduje v prvním šoku po uvolnění třeba za 25.50 ač se pak kurz třeba vrátí k 27, proto bych limit doporučoval a raději riskoval nerealizaci. Spousta lidí má investice bez jakéhokoliv zajištění, takže jste na tom stále ještě lépe.
Několik závěrečných poznámek: V momentě, kdy už jednou budete mít účet NENECHTE se zlákat ke spekulacím s měnama na páce, dokud se ve věci pořádně neproškolíte. Prováděte pouze pákové obchody pro zajištění existující investice v cizí měně.
Zajištění si můžete vytvořit k libovolné měně, někdy ale můžete udělat menší spekulaci, pokud například věříte, že libra by měla spíše posílit, ale bojíte se uvolnění kurzového závazku ČNB vytvoříte si zajištění proti EUR, ale investice budete mít v librách. V případě, že libra proti EUR posílí, tak vyděláte ještě na kurzovém rozdílu, ač stále budete chráněni proti uvolnění kurzu. Samozřejmě, pokud by se libra vůči EUR propadla, měli byste ztrátu.
Mimochodem účet ale můžete klidně využít ke směně CZK na cizí měny, které si poté můžete poslat na svůj eurový, dolarový či jiný bankovní účet, vybrat a vzít na dovolenou a kurz bude zaručeně daleko lepší, než vám dá vaše banka nebo směnárna.


ReplyQuote
doonio
(@doonio)
New Member
Joined: 2 years ago
Posts: 3
21/12/2016 10:51 pm  

Děkuji za velice přínosný tip, jen bych si jakožto začátečník s Forexem dovolil pár dotazů, na které jsem nenašel odpověď:

1/Jakmile se rozhodnete vybrat si své investice z Mintosu uzavřete krátkou pozici na Forexu
Jak tohle provedu, jakože si nechám poslat např. 5000 EUR z Mintosu rovnou na ten Forexový účet, tzn. když uzavírám SHORT pozici, tak po mě bude Forex chtít co, dodat mu těch 5000 EUR?
Lze to i po částech, tzn. že bych třeba vybíral zisky na Mintosu během celého roku, např. po 1000 EUR, tzn. bych vždy uzavřel jen část SHORTU, nebo to nelze a jde jen celý "kontrakt".

 

2/ Mimochodem ty peníze z Mintosu si můžete poslat také na svůj forexový účet a směnit na koruny tam, za zcela jistě daleko daleko lepší kurz, než v bance.

Ty peníze tam pošlu přece tak či tak né, abych uzavřel SHORT pozici?


ReplyQuote
L
 L
(@l)
Noble Member Admin
Joined: 4 years ago
Posts: 1684
22/12/2016 5:28 pm  

Bohuzel, na tyto otazky zatim neznam, jelikoz nejsem autorem clanku, ale jen jsem ho tu pastnul (jak je v nem napsano). Muzete zkusit hodit dotaz do zminovane FB skupiny.

Pripadne az to budu behem pristiho roku testovat, tak sem zkusim dat vice info.


ReplyQuote
Georgio
(@georgio)
Estimable Member Moderator
Joined: 2 years ago
Posts: 177
15/01/2017 9:10 pm  

Už jste někdo investice pojišťovali proti uvolnění kurzu Kč-Eur ?

Množí se články na toto téma a už mě to celkem začíná strašit 🙂

http://ekonomika.idnes.cz/ceska-koruna-ceska-mena-posileni-cnb-zdrazeni-zajisteni-pjr-/ekonomika.aspx?c=A170115_144101_ekonomika_ekl

 


ReplyQuote
L
 L
(@l)
Noble Member Admin
Joined: 4 years ago
Posts: 1684
15/01/2017 9:12 pm  

Nesmis se nechat zbytecne vystrasit ;-). Ackoli taky jeste premyslim, jestli to nejak resit, tak sdilim i nazor co popsal na winpsovi -  https://winpes.cz/zajisteni-koruny/

Nikdo nevi kdy to prijde, pokles urcite nebude tak brutalni a maximalne clovek prijde o par mesicu zisku, urcite neprodela.


ReplyQuote
doonio
(@doonio)
New Member
Joined: 2 years ago
Posts: 3
16/01/2017 8:29 am  

Přesně tak, já se nakonec rozhodl s tím nic nedělat, mám v EUR asi 30% mých investic a taky sdílím názor s "winpesem" že ten kurz se nemůže dostat zase tak nízko, osobní tip je 25.5CZK za €. A ten pokles 5.5% mi za to nestojí se s tím zbytečně vzrušovat, Forex jsem nikdy nedělal, musel bych toho trochu načíst, Forward mě neuzavřou pod 10k €. A je pravda že je to neskutečně mnoho zahraničního kapitálu, kde je plno spekulantů a ti jak ČNB zasáhne budou chtít zase zpětně kupovat EUR, takže je fakt docela možný že ten kurz se nikam nepohne, nebo dokonce i koruna oslabí.


ReplyQuote
Georgio
(@georgio)
Estimable Member Moderator
Joined: 2 years ago
Posts: 177
20/02/2017 9:08 pm  

Tak finlordi zajišťují:

https://finlord.cz/2017/02/priprava-menove-zajisteni/

Článek na idnesu ohledně spekulací:

http://ekonomika.idnes.cz/koruna-invetvence-forex-investice-spekulace-fni-/ekonomika.aspx?c=A170219_190639_ekonomika_rts

Winpes nezajišťuje, protože má v Eurech jen část investic, já osobně mám to procento vyšší. Zajišťování zatím za poslední měsíce podle tabulky finlordů nezdražilo. Roční zajištění za 1,1% není špatné..

Zatím se zajišťovat nechystám, ale lhostejné mi to není 🙂

Asi to bude po uvolnění pěkná houpačka, pokud to nebude CNB korigovat. Podle mě si to nedovolí jen tak pustit..

 

 


ReplyQuote
L
 L
(@l)
Noble Member Admin
Joined: 4 years ago
Posts: 1684
20/02/2017 9:13 pm  

Taky sem to pred chvili procital a prislo mi, ze zajistit na rok je 2.1% a oni ocekavaji nejhorsi scenar 4%. Takze te to bude stat bud 2% nebo 4%, tzn rozdil 2 mesicu uroku. 

Ja se zatim klonim k nezajistovani a nechat to byt. Jak finlordi psali, muze se stat, ze rok bude koruna na 28 a jen co skonci zajisteni, skoci na 26 a bude te to stat 2% + 4% 😉


ReplyQuote
Georgio
(@georgio)
Estimable Member Moderator
Joined: 2 years ago
Posts: 177
20/02/2017 9:29 pm  

Máš pravdu, ne 1.1 ale 2.1 když se připočtou ušlé příležitosti... 

Možná, že v horizontu roku to bude všelijaké, ale v dlouhodobějším výhledu nás nic jiného než posílení nečeká, jinak se západu nepřiblížíme 🙂

EuroKoruna


ReplyQuote
L
 L
(@l)
Noble Member Admin
Joined: 4 years ago
Posts: 1684
21/02/2017 8:25 am  

No prave, posilovat to proste asi bude (coz je pro mne hnus, protoze krom p2p mam i podnikani v EUR), ale nema cenu to nejak vic resit.

To bys musel zajistit EUR tak na 20let dopredu 😉


ReplyQuote
kudykam
(@kudykam)
Estimable Member
Joined: 2 years ago
Posts: 112
06/03/2017 12:36 pm  

Já nevím ale řekl bych že tento článek je trochu zavádějící. To že se obchoduje na Forexu přes páku je pravda, ale neznamená to že ty peníze které investujete nemusíte fyzicky mít. Musíte. Já už několik let mám peníze na Forexu u XTB a pár desítek/stovek obchodů sem provedl.

Pokud dáte na short pozici EURCZK   5000EUR a euro začne posilovat tak se vám dostupná částka co máte na účtu (a které kryjí tento obchod - musíte mít několikrát víc, tedy např 20000 eur) začne snižovat. Jakmile ztráta dosáhne kritické hodnoty (určité procento vkladu) a investici by již nebylo z čeho krýt tak se vám obchod automaticky uzavře a vy o své peníze přijdete. Samozřejmě záleží jakou částku na učte máte a s jakou obchodujete.

Forex není obecně vhodný na dlouhodobé držení pozice, např jako u akcií. Na forexu se obchoduje v délce několik minut až několik dní. Na dlouhé držení pozice potřebujete velmi velké množství peněz a ochotu je riskovat.

Pokud sem ten článek ale blbě pochopil tak budu rád když mi to někdo znalý osvětlí.


ReplyQuote
David
(@david)
Trusted Member
Joined: 2 years ago
Posts: 57
06/04/2017 1:19 pm  

Tak "velký třesk" právě začal! Uvidíme, co to bude dělat s kurzem. 


ReplyQuote
David
(@david)
Trusted Member
Joined: 2 years ago
Posts: 57
06/04/2017 1:22 pm  

Do půlnoci má nejlepší kurz směnárna přímo v Mintosu. I Roklen už padá dolů.


ReplyQuote
Share:
  
Working

Please Login or Register