Forum
@dalibor Přijde mi, že problém není SPOT ale fixní náklady. Stačí si zkusit spočítat cenu za kWh za 10-11/2024 a pak třeba 9-11/2024 a nakonec zkusit 7-8/2024.
To první mi vychází 5,71 Kč/kWh, druhé 5,8 Kč/kWh a poslední 18,97 Kč/kWh 😱. Problém jsou ty měsíce, kdy člověk skoro nic ze sítě neodebírá a fixní náklady se rozpočítají na těch pár kWh, které odebere.
To vystřelí cenu za kWh strašně nahoru a přechod na fix s tím nijak nepomůže.
Otázka je, při jaké spotřebě ti vychází těch 5,4 Kč/kWh.
Mě to vychází tak, že abych stlačil fixní náklady pod korunu na kWh musím odebrat alespoň 700 kWh. Takže i pokud by se mi podařilo dostat na 3Kč fix u ČEZu, tak to je u mě při odběru 400 kWh cca 6,25 Kč/kWh. Abych se dostal na 5,4 Kč/kWh, tak bych potřeboval odběr 800 kWh. To odeberu akorát v prosinci a lednu. Můžu sem pak napsat, kolik to vyšlo za prosinec, až dorazí vyúčtování.
Kromě pár měsíců s největší spotřebou mi teda přijde SPOT zatím výhodnější než fix. Třeba v říjnu jsem měl spotřebu asi 400 kWh a zaplatil 5,26 Kč/kWh. Na 3Kč fixu by mě to vyšlo 6,16 Kč/kWh. Nejlíp si to spočítat za celý rok a rozhodnout se. Fixy šly dolů, SPOT trochu nahoru a rozdíl asi bude malý...
Co já spíš řeším je dilema jestli počítat s amortizací baterky a jet na ní jen pokud je cena energie z baterky nižší, než ta ze sítě a nebo jestli naopak amortizaci neřešit a optimalizovat čistě jen na co nejnižší nákupní cenu a tedy vždy baterku nabít v nejlevnější hodině a pak z ní jet až do příští nejlevnější hodiny🤔
Co já spíš řeším je dilema jestli počítat s amortizací baterky a jet na ní jen pokud je cena energie z baterky nižší, než ta ze sítě a nebo jestli naopak amortizaci neřešit a optimalizovat čistě jen na co nejnižší nákupní cenu a tedy vždy baterku nabít v nejlevnější hodině a pak z ní jet až do příští nejlevnější hodiny🤔
Já jsem se rozhodl amortizaci baterie neřešit. Už nyní ceny baterií výrazně klesly - hlavně teda u zdroje v Číně. A snad se to v brzké době dostane už i k nám. Dále s přibývajícím množstvím EV bude přibývat i množství vyřazených baterií z těchto aut například po bouračce, nebo vyřazené "vadné" baterie. To by mělo dále tlačit cenu baterie dolů. Navíc spíš čekám, že než chemie v baterii dřív odejde nějaká elektronika v tom packu.
Sice jsme ty baterie platily ještě relativně za nesmysl, ale to nic nemění na tom, že už reálně tu cenu nemají a nemá cenu řešit amortizaci na základě ceny co jsme za to dali, ale spíš zohlednit to, že až ta baterie odejde, tak už bude stát třeba jen 25% ceny toho, co jsme to platili ještě my.
Spíš se snažím tu baterii využít co nejvíc na počet cyklů, než jí nechat degradovat v čase a šetřit cykly. Navíc počet cyklů baterie neznamená, že baterie přestane fungovat, ale prostě bude mít třeba už jen 80% své kapacity. Jinak bude stále funkční.
Tak že jsem si vnitřně nastavil cenu za kWh, kolik jsem "ochoten" zaplatit maximálně (včetně všech poplatků). Baterii nabíjím v době kdy je ten den nejlevnější a podle toho, jestli je předpokládaná nějaká výroba ze slunce. Když vím, že to prd vyrobí, tak klidně do 100%. A pak z toho jedu tu část dne, která přesahuje mnou akceptovanou maximální cenu za elektřinu. V tu dobu i vypínám topení - nic jiného nelimituji. Celý proces už mám více méně automatizovaný - ještě zbývá pár maličkostí k doladění 😀
Jakmile pak jedu ze sítě, tak se topení zase aktivuje. A tím v pohodě vykryju všechny vysoké ceny.
Tak že například dneska jel celý dům od 6:00 a baterie se přestane používat ve 23:00. Mezi 3.-4. hodinou bylo povolené nabíjení baterie do 60%. Zítra by to mělo být obdobné.
K tomu topení bych jen upozornil, že mám pasivní dům z VPC cihel. Teplotu mám nastavenou na 24°C. Tato teplota je v podstatě stejná ve všech místnostech. A nejde zde moc řešit rozdílné teploty v různých místnostech. Dům má brutální tepelnou akumulaci, tak že i když vypnu topení na 12h, tak teplota v domě klesne o 0,5 až 1°C maximálně - jak která místnost (při venkovní teplotě kolem 0 a pokud nesvítí slunce). Zároveň, pokud svítí slunce tak jako dnes, tak se naopak dům ohřeje.
Má to samozřejmě i obrácený efekt, že když bych nechal dům moc vychladnout, tak to bude trvat o to déle to znovu vytopit na požadovanou teplotu (podlahové topení). Ty VPC cihly fungují tak trochu jako další akumulační baterie.
Zmiňuji to proto, že vypínat topení během špičky klidně i na několik hodin nebude pro každého, ale v mém případě se dá takto fungovat i s poměrně malou baterií bez vlivu na komfort.
Od září také jedu na spotu, ale tím, že přes léto pojedu z 90% z FVE a baterek, tak mi ten spot přes zimu moc nevychází. Tepelné procesy mám nastavené na nejnižší ceny, ale stejně je ta nízká cena vyšší než fix. Mám sazbu D45D a PRE teď nabízí v nízkém tarifu silovinu za 2,9 s DPH, ve vysokém tarifu 3,26 s DPH.
Nově jsme pořídili saunu a v odpoledních a večerních hodinách je to vždy na SPOTU raketa. Saunu z baterek neutáhnu. Nemáte někdo typ na levného dodavatele elektřiny? Děkuji
@dragot Já už to zautomatizované mám podobným způsobem. Až donedávna jsem tu amortizaci neřešil vůbec a prostě vždy v nejlevnější hodinu ze dne a v nejlevnější hodinu z noci tu baterku nabil na tolik, abych přežil do příští nejlevnější hodiny. To, kolik potřebuju nabít abych přežil počítám i se zohledněním předpovědi výroby FVE, takže když má svítit, tak to nenabije, nebo nabije jen málo.
Nedávno jsem si ale přidal ukazatel za kolik mám v daný okamžik energii a tím pádem musel i nějak ocenit energii z baterky a tam jsem si najednou všiml, že občas jedu na dražší energii z baterky, než kolik by mě aktuálně stála ze sítě. A tak jsem přidal i odstavení baterky, když je energie v síti levnější než v baterce.
No a jde právě o to, jak počítat cenu energie v baterce, aby se automatizace mohla správně rozhodnout odkud zrovna brát energii. Amortizace mi vychází někde kolem 1,7 Kč/kWh, ale teď aktuálně mám v systému jen 1 Kč/kWh a přemýšlím co s tím dál... Díky za názor.
Také mám pasivní dům a i když je to dřevostavba a akumulace kromě podlahovky v podstatě neexistuje, tak ztrácí teplo hodně pomalu. A díky tomu, že to vytápím vzduchovým TČ, tak ho vypínám na noc a nechávám běžet přes den, kdy je obecně vyšší teplota a tedy má to TČ o dost vyšší účinnost. Má příkon 1-1,5kW, takže to není problém nechat jet z FVE/baterky, často i teď v zimě.
@petrp jiná cena silovky v NT a jiná ve VT? Určitě? To jsem asi ještě neviděl. Není to už součet s distribucí?
Mě cena silovky na SPOTu vyšla teď za prosinec 3,161 Kč/kWh, což vypadá dobře. Ale jen do té doby, než k tomu člověk přihodí distribuci, obchodníka, jistič a všechny další poplatky.
Celková cena 5,76 Kč/kWh už tak krásně nevypadá...
Jestli by to ale bylo někde na fixu výrazně lepší, to těžko říct. Ale je pravda, že na fixu by člověk nemusel řešit, kdy tu energii odebírá🤔
@johny_mnemonic Měl jsem dvě nabídky, jedna od PRE, kde mají právě rozdílnou cenu NT a VT druhý byla Yello energy, ty měli stejnou cenu pro oba tarify. Vybral jsme si PRE, ty 4 hodiny VT dokáži zregulovat (topení, bojler). Používání ostatních spotřebičů v levném SPOTU v kombinaci s manželkou je u nás nemožné. Na to je i Loxone krátký. teď bojuji se saunou, když nesmí být zapnuté velké spotřebiče (pračka 7,2kW, myčka 9,1kW, trouba 3,6kW). Budu je muset natvrdo vypínat přes relé. přes app. to neumím ☹️
@petrp To jsem zvědavej, na kolik nakonec vyjde celková cena u toho PRE. Jestli se to dostane pod 5,5 Kč/kWh při spotřebě úsporného baráku. To ukáže první faktura.
Oni asi mají i silovku rozdělenou na NT a VT, protože nemají vlastní dráty k žádné elektrárně a tak platí ČEZu za distribuci🤔
Relé na vypínání spotřebičů je samozřejmě nejjistější. Ale překvapují mě ty příkony. Já mám na pračku, myčku i troubu zvlášť elektroměry a vídám tato maxima: 2,2 kW, 2 kW a 2,4kW 🧐
Nicméně kromě trouby, kterou člověk manželce vypnout nemůže, to sice vypnout jde, ale nemá to moc cenu řešit. Jsou to tak malé množství spotřebované energie, že to skoro nic neušetří. Jedno mytí v myčce je 0,6 kWh, jedna pračka 0,9 kWh. Tam co člověk ušetří na elektrice, to se mu vrátí násobně v nespokojenosti manželky 😀
Také jsem to měl v plánu řešit, ale když jsem zjistil o jaké množství energie jde, tak jsem nad tím mávnul rukou.
@johny_mnemonic Já neřeším množství energie ,ale aktuální příkon. Saunová kamna mají 10,5kW a když k tomu zapneš myčku 9,1 a ještě něco běží, tak 25A hlavní jistič vypadne. Samozřejmě myčka žere jen chvilku, než ohřeje vodu. Pak ten mycí proces je už v poho.
No musím udělat logiku, že když poběží myčka atd, nepůjde zapnout sauna a naopak, když už se sauna zapne, nezapneš myčku atd. Mám vše od Miele v profi řadě na 400V, je to i integrované do Loxonu, ale z něj to ovládat neumím - jen umím zjistit stav, co to dělá.
možná použiju hlídání max.výkonu a budu blokovat saunu - ještě to musím rozmyslet
U toho PRE mi vychází kompletní cena s distribucí a DPH na NT 3,99 Kč a VT 4,97Kč jsem v distribučním území ČEZ
@petrp jasně, proto jsem psal ty max. příkony co vídám u svých spotřebičů. Profi Miele na 400V? :-O OK, tak to je jiný svět no 😀
3,99 v NT zní dobře, jen je ještě potřeba k tomu pak přidat ty měsíční poplatky, které nejsou závislé na spotřebě. Tedy s 25A jističem 785,1Kč. Takže při měsíční spotřebě 785kWh je rázem výsledná cena 4,99Kč/kWh a pokud je spotřeba nižší je to samozřejmě jen horší.
Pořád to ale vychází lépe, než SPOT teď v lednu, to jo. Tam jsem teď za leden na 4,89Kč bez měsíčních poplatků. Na druhou stranu za celý rok 2024 mi na SPOTu vychází 3,33 Kč/kWh, což by bylo lepší, než ten fix 🤷♂️
Bude záležet, co udělají ceny na SPOTu letos. Na to by člověk potřeboval křišťálovou kouli.
diky za pripomenuti 🙂 hodil jsem posledni fakturu na 2.01MWh za cenu 11000 a jsem tedy komplet na 5.8KC/kWh coz je za me dost, ale vlastne nadherny 🙂 s optimalizaci mam v loxone pocitadle prumernou cenu za silovku za poslednich 14 mesicu 2.73KC/kWh
Ahoj, neměl byste někdo chuť si přivydělat a podívat se mi na nastavení zápisů do registrů a související logiku? Nedaří se mi nastavit zápisy tak, aby přepínání módů (charging, selfuse, battery off) běželo automaticky a hlavně aby Solax dělal co má. Původní zápisy do EEPROM fungovaly vpohodě, ale nastavení podle návodu Solaxu ( https://kb.solaxpower.com/solution/detail/2c9fa4148ecd09eb018edf67a87b01d2) prostě nejede.
Moje adresa je: [email protected] nebo tel:602 560 762
Předem díky.
U d57 je ten rozdíl opravdu malý. Ale u bojleru to dělá až 1,8 Kč. U ČEZ jsou časy pevně dané v elektroměru. HDO se používá na ovládání FVE o to je to jednodušší. Přes signál HDO se dá řešit vstupní cena ale bohužel ne vzorec. Maximálně se dá udělat hlídání jestli sepnuti HDO odpovídá nastavenému času ve vzorci a pokud ne, tak alarm a změnit.
A nevíte, zda v LOXONE plánují nějakou změnu v tom bloku Optimalizátor spot cen?
Chtělo by to mít možnost nahrát ceny distribuce pro jednotlivé hodiny a ty připočítat k cenám z OTE. Anebo - lépe - když už ten blok umí stahovat ceny OTE, tak by bylo hezké, kdyby uměl z ČEZD/EGD/PRE stahovat i ceny za distribuci. Nešlo by to?
@rpav Blok stahuje ceny z OTE. Cena za distribuci jde připočíst takto:
- Na vstup I2 přivedu cenu za ditribuci v nízkém tarifu (v tomhle případě s DPH)
- Na vstup I3 cenu za distribuci ve vysokém (v tomhle případě s DPH)
- Do parametru Price Calculation dáme něco jako:
I1*1.21+IF(INT(I4/60)==10;I3;IF(INT(I4/60)==12;I3;IF(INT(I4/60)==14;I3;IF(INT(I4/60)==17;I3;I2))))
Každý si to musí upravit podle sebe, ve které hodiny má vysoký a nízký tarif. Doba tarifů musí být fixní, pokud se mění třeba o víkendu tak to neumím vyřešit
