Nordline som zvazoval, nakoniec som pouzil 0-10V riaditelnu kondenzacku od sinclairu. Ale mozeme to tu prebrat, co-to mam nastudovane (+Kobra nas bude kontrolovat ze tu neplacame kokotiny).

Ako pise Richard, zalezi na zotrvacnosti podlahy/domu. Ja mam VPC a nakoniec som hlavice na okruhoch vobec nerealizoval, nedava to zmysel, zotrvacnost je 10-20 hodin, takze na nejaku per-miestnost-casovu regulaciu mozem zabudnut. A vobec mi to nechyba. Cidla v podlahe mam tiez, ale nikdy som ich neozivil. Regulukem kvaziekvitermne na vratke vody z podlahy. Imho budes musiet poladit jednu sezonu, poskusat pomerat ake su zotrvacnosti a podla toho ladit, aby bolo komfortne a aby kompresor nespinal x-krat za hodinu zbytocne.

EDIT - este doplnim - obecne u vzduch-voda velky pozor na hlavice podlahovky, pokial budu privrete a TC nema dostatocne presnu detekciu prietoku, hrozi zamrz vymenniku a nasledna destrukcia TC. You have been warned.

🙂

@dusanmsk, to je treba jeden pohled, hlidat teplotu vratky. (ktery nechapu, ale respektuju ze to muze byt fajn). Cidla v podlahach mam taky, taky jsem je neozivil a zatim nemam potrebu a je to na liste priorit uplne na nejspodnejsim miste tedka 🙂 Ta informace je mi k nicemu ted.  Zeravik prutok resi vodomerem na kazdem okruhu a je to soucast ochrany cerpadla. Musim rict, ze pri ozivovani jsem s tim mel problem (zavzdusneny klektor)

@kuliss9 - jak pise Dusan, zalezi na hodne okolnostech. Kolik mas okruhu? Investice do hlavic se vyplati? Jen pro inspiraci, pokud mas DMX modul, muzes to vyresit hlavicemi na 24V a pres DMX ovladat. Funguje to 🙂 (a jeste si vymyslet, jestli NO, nebo NC hlavice a treba tim usetrit nejaky ten watt kdyz budou vice zavrene nez otevrene (nebo naopak).

Téma jestli regulovat nnebo neregulovat podlahové topení už tu bylo probírané opakovaně, nebudu to ztoho zabředávat.

Akorát bych se přidal, s tím, že na tohle opravdu dávejte pozor:

Posted by: @dusanmsk

EDIT - este doplnim - obecne u vzduch-voda velky pozor na hlavice podlahovky, pokial budu privrete a TC nema dostatocne presnu detekciu prietoku, hrozi zamrz vymenniku a nasledna destrukcia TC. You have been warned.

moji topenáři to vyřešili přepouštěcím ventilem mezi přívodní vodou a zpátečkou. Takže i když Loxone zavře všechny ventily do podlah, tak čerpadlo má alespoň minimální průtok. Vypadá to takto:

https://www.toparmatury.cz/prepousteci-ventily/

Pokud máte řízené podlahové ventily, tak určitě doporučuju. Akorát bych polemizoval s tím "velmi tichý provoz". Pokud je ventil v provozu, tak ho slyšíte.

Moc děkuji všem. DMX modul nemám, všechna světla mám na 24V a ovládané přes loxone dimmery. Okruhů mám 10 (8 místnosti + 2 žebříky). Ty loxone hlavice jsem na 8 okruhů koupil. Osobně, ale moc s nějakou velkou regulací teploty v bungalovu s tepelnou ztrátou 3,9Kw nepočítám. Máme betonové podlahy na které přijde lepený vinyl + v koupelnách, zádveří a techické místnosti dlažba. Asi si s tím budu 1 sezónu trošku hrát, abych to vyladil a pak už to bude navěky totožné :D. 

U napojení toho hloupého čerpadla na Loxone spíše uvažuji o kontrole spouštění a případně nějaké regulaci na ochranu kompresoru. Přeci jen je to pitomé on / off, tak aby nespouštělo jak zběsilé. Jinak výměník mám z NORDline vyndaný a umístěný v technické místnosti právě abych předešel případnému zamrznutí při výpadku proudu nebo nedostatečném průtoku. Na zpátečním okruhu má čerpadlo čidlo, které řídí teplotu vody. V technické místnosti před rozdělovačem podlahovky je tedy výměník z TČ, oběhové čerpadlo a 35l expanzivní nádrž. Čerpadlem pouze topím do podlahy + 2 žebříky. TUV ohřívám elektrickým bojlerem ve spolupráci s rekuperací odpadních vod Akiretherm, tam to čerpadlo vůbec není připojené. 

@kuliss9 a z ceho mas stavbu?

nechces zvazit aspon to reseni od Zeravika s nadrzi? Precijen kdyz budes mit samostatne okruhy, cely barak bude vytopeny a pojede jen WC, tak tepelne cerpadlo bude mit asi velky vykon jen na jeden okruh a teplota vody vyleti a co potom? Hlidat nejak maximalni teplotu na vystupu z cerpadla a to vypinat/zapinat? Mam jen 200l a jeste ulozenou horizontalne a kdyz ji cerpadlo natopi (15-20 minut?), tak potom okruh WC jede treba 1/2 dne jez z nadrze (casy ber orientacne). Kdybych tam nadrz nemel, tak by do par mint mel teplotu vody za tepelnym cerpadlem >40°C a porad by jen stoupala. Zkouset to nebudu 🙂

@richard stavbu mám z Ytongu Lambda YQ550mm. Já už mám tu technickou místnost hotovou, dnes jsme spouštěli první zátop do podlahy. Tak už to řešení od Žeravíka není asi na pořadu dne. Původně jsem o akumulační nádrž také přemýšlel, ale bylo mi doporučeno několika instalatéry nezávisle na sobě, že v mém systému bude cca 140 litrů vody, což je tak akorát pro toto čerpadlo. Musím vlastně dodržovat zásadu, že nebudu zcela uzavírat okruhy a nechám průtok vody v celém systému. Když to teď po sobě čtu a přemýšlím o tom, tak jsem asi i zbytečně koupil 8 Loxone hlavic, když to nemohu uzavírat :D.

Heslovite

• obtokovy ventil nic neriesi (pokial nie je akumulacka). Situaciu moze naopak vyrazne zhorsit - TC si mysli ze pohoda, voda tecie, lenze jej objem je maly, takze rychlo zmrzne a cerpadlo papa
• ventily do 3.9 kW baraku su kokotina
• akumulacka do 3.9 kW baraku je kokotina *1
• to ze je vymennik v baraku absolutne nepomoze, sice nezmrzne ked vypadne prud, ale zmrzne pri defroste keby nebol prietok/objem vody *2
• 9 kW on/off cerpadlo do 3.9 kW baraku je kokotina, to podla mna uspokojivo neuriadis pri teplotach nad 7 st (cop4 !)

*1 - existuje jediny typ akumulacky zmysluplny v nizkoenergetaku s betonovou podlahovkou - akumulacka s priamym vyparom chladiva, kde spodna cast sluzi ako vymennik pre kurenie a v hornej casti je prietokovy vymennik pre TUV. Co som kedysi pozeral, tak stali tak 40, tak som to zavrhol.

*2 - aky je to vymennik? Mam ten pocit, ze nordline davalo trubkove, tie su proti roztrhnutiu pri zamrze odolnejsie nez doskove. Ale aj tak by som to neriskoval.

@kuliss9 pokud je to on/off, tak tedy Ti pobezi vsechny vetve porad soucasne? Jak budes ridit teplotu na WC a nebo v loznici? A hlavne si myslim, ze nebudes schopen udrzet konstantni teplotu vody v systemu. Ale asi to instalater vymyslel.

Uff moc děkuji za všechny rady a doporučení :D. Uvidíme asi po první topné sezóně, co jde a nejde. Teď jsem dost ztracen. S tím, že je čerpadlo předimenzované počítám, byla to nejlevnější cesta tepelného čerpadla a povedlo se mi domluvit s příbuzným, že když mi po první sezóně nebude vyhovovat, tak si ho za nákupku vezme a vyřeším technickou jinak.

@kuliss9 On beton v podlahe dost pomoze, ale pocitaj ze ked bude vonku nad 10st, tak to pobezi tak 10 min a potom to bude hodinu stat. Resp. to riadenie tomu budes musiet prisposobit. Podla mojho nazoru to bude fest problem uriadit teplotou v interieri, budes musiet do toho zapojit aj teplotu vody a nejak dopocitavat/odhadovat predpokladany odovzdany vykon, aby si tc vcas odstavil. Pretoze jak ti do podlahy vlietne 10-12kW tepla a pojde tam hodinu nez na to zareaguje interierova teplota, tak ked to po tej hodine odstavis, bude teplota v baraku dalej stupat este dalsie hodiny, nez za to zastavi a zacne zase klesat.

Sam uvidis, ja mam 0-10V invertor, tiez predimenzovany (lenze ja viem ist od 10% prikonu) a ladil som to 3 sezony (ale u mna bol problem v tom, ze prioritu pre vypocty mala teplota interieru - a s teplomermi vo vypinacoch tam bol strasny sklz medzi realitou a nameranou hodnotou).

Inak v tvojom pripade akumulacka nepomoze, to by musela mat tisice litrov. Pocitaj velmi zhruba, ze v 1l vody ulozis tak 5-10Wh (berme to tak, ze do podlahy staci voda 30st, ale v akumulacke mas 40 (coz uz samo o sebe je kruto nehospodarne), takze dT je 10st. Pokial TC bude davat 10 kW, barak si vezme 2 kW, 8 kWh musis ulozit. V 300l akumulacke mas teda maximalne 3kWh zasobu, takze TC moze bezat do akumulacky zhruba o 20 min dlhsie ako bez nej. Cize akumulacka nema zmysel. Snad som sa nesekol.

Tohle se neda ridit teplotou v mistnosti. I ten anhydrid ma setrvacnost, natoz beton.

chce to udelat nekolik levelu dle teploty a v ramci toho levelu pak merit teplotu vratne vody a tu regulovat.

ja mam levely 3, kdyz je moc zima, kdyz je akorat a kdyz je horko a pak uz mam jen vysledovane, jaka je cca spravna teplota vratky kdy se TC vypne.

@dusanmsk s tim uplne nesouhlasim. Kdyz by za nadrz dal 3cestny ventil, ma jistotu ze do podlahy neposle 50°C. Kdezto bez akumulacky a naprimo, tak se zacne  tepla voda z podlahy vracet, pokud teda vubec bude stacit odebirat teplo zdroji aby teplota na vstupu do podlahy nebyla moc vysoka. Divam se na to jako lajk, ale pokud ma podlaha 24°C napriklad a pustis tam takovy zdroj energie, tak to by obehove cerpadlo muselo jet na obrovsky vykon aby se to uchladilo a tim padem po par minutach Ti zacne z nejkratsiho okruhu vracet neochlazenou vodu. Snad jsem srozumitelny. Ja jsem to podelal, mel jsem dat aspon 300l, ne jen 200. A jeste lepsi by bylo stojatou a ne lezatou 🙂

Tady jen pro predsatvu - kdyz je kontakt vypnuty, tak bezi cerpadlo. 

Neexistuje aby do podlahy slo 50st. Ked mi ide TC naplno (9kW), tak mam dT na vode okolo 7-8st. To by sa z podlahy muselo vracat 42, a to si neviem predstavit po akej dlhej dobe by k tomu doslo a ci vobec (podlaha ma obrovsku plochu a cim je vacsi rozdiel teploty podlahy a vzduchu, tym viac energie podlaha odovzda. To by si mal v baraku saunu.).

Ale ano, ked som ladil riadenie, tak prve dni, v pocasi ako je teraz, bola ta podlaha pocitovo tepla a tc som maval odstavene niekolko hodin nez znova zoplo (a to uz nestihalo zas dobehnut tu vychladenu podlahu).

Preto si myslim, ze to bude oriesok to naladit. Tvoje uvahy o 300l akumulacke su usmevne, 100l vody je 0.5-1kWh. Neviem akeho mas silneho zeravika, ale ak napr. 5kW, tak TC pobezi dlhsie o par minut nez zase vypne. Nehovoriac o tom, ze 50st nema co v akumulacke robit, to mas COP 2.5 namiesto 4.

@dusanmsk az bude dalsi hospoda, tak prijdes ze? tam muzeme po dvou pivech vse objasnit (max se dostanu na 43°C na vystupu cerpadla po cca 20 min behu)

@richard: Uz aby byla hospoda, spousta lidi potrebuje ocividne spoustu veci ujasnovat osobne ;-))).

@msk: Kazdopadne ono je rozdil, kdyz vytapis dum z VPC a pak drevenou budku ;-))))

PS: Tesim na Vas do hospody na oba 😉