Forum

Forum

Notifications
Clear all

Tree vs. hvězda

Page 1 / 3

MatejVala
(@matejvala)
Active Member
Joined: 6 months ago
Posts: 13
Topic starter  

Ahoj, prosím chtěl bych se zeptat. Řešíme projekt od loxone partnera, ten nás však tlačí do technologie Tree (to už loxone dělá jen tree?). Jaká je v tom výhoda/nevýhoda oproti tahání kabeláže do hvězdy? Raději bych tedy hvězdu, ale nepřijde mi, že by mi to prošlo přes partnera.

Děkuji kdyžtak za Vaše poznatky/rady

MV


Quote
L
 L
(@l)
Famed Member Admin
Documentator
Joined: 7 years ago
Posts: 2883
 

zkus si projit ostatni posty tady, parkrat jsme to uz resili.

Nevyhoda tree je, ze uz jsi navzdy vazany jen na loxone tree nebo jinou takovou sbernici, uz nikdy to neudelas jinak.

V pripade hvezy je mnohem snazsi v pripade nutnosti cely loxone vytrhat a dat tam cokoli jineho.

Nevyhoda hvezdy pak je nasobne vetsi prace pri tahani kabelaze, nutnost vice kabelu, nutnost vetsiho rozvadece atd.

Nevim jak je to ted cenove, zalezi i jestli si budes drazkovat a tahat sam, nebo si chces nechat vse delat.


zefe liked
ReplyQuote
kobra23
(@kobra23)
Noble Member Moderator
Donator
Assistor
Joined: 5 years ago
Posts: 1885
 

I Tree se dá natáhnout do hvězdy.

Samozřejmě, že to nesplňuje původní myšlenku tvůrce, ale splňuje to myšlenku investora na tom nebýt celoživotně závislý. 

Jinak pro Loxone partnera je vždy lepší Tree. Rychlejší, méně kabelů, méně práce, rychlejší oživení atd. 

Jen si tu sběrnici pak nesmíš někde v půlce domu přerušit 😀 

This post was modified 6 months ago by kobra23

zefe liked
ReplyQuote
MatejVala
(@matejvala)
Active Member
Joined: 6 months ago
Posts: 13
Topic starter  

@kobra23 Rozumím, díky 😀 Já jen nevím, jestli mám na to partnerovi kývnout, nebo jestli mám chtít, aby to nějakým způsobem udělal jen do hvězdy (ani nevím jestli může). Drážky a roztažení kabelů bych si dělal v klidů sám, jen potřebuju nějaký mustr, abych věděl odkud kam jaký kabel táhnout. A myslel jsem si, že takový mustr mi právě udělá loxone partner v rámci nějaké projektové dokumentace na elektroinstalaci loxone prvků, on však tlačí tree. Kdybych se rozhodl využít teda to tree a chtěl si udělat nějak přípravu ještě navíc sám na hvězdu, tak ale bohužel nevím jak (že bych si táhl ke každé zástuvce, vypínači atd. ještě kabel zvlášť). Možná je vhodná kombinace obou? mě osobně tedy to tree přijde jako hloupost (fakt riskuju později, že mi celá větev spadne, nebo že už k nikomu jinému nebudu moci přejít.)

Moc díky 🙂


ReplyQuote
zefe
 zefe
(@zefe)
Trusted Member
Donator
Joined: 7 months ago
Posts: 53
 
Posted by: @matejvala

(ani nevím jestli může)

Moze, otazka je ci chce.

Posted by: @matejvala

nebo že už k nikomu jinému nebudu moci přejít

Toho by som sa az tak neobaval, vacsina relevantnych systemov IE v dnesnej dobe uz funguje na nejakej zbernici a tam je buducnost.

 


ReplyQuote
Jakub
(@jakub)
Estimable Member
Donator
Joined: 4 years ago
Posts: 229
 

@matejvala Je hezke mit teoretickou moznost prechodu z Loxone, ale prakticky se do toho asi nikomu nebude moc chtit.

Kdyz jedes pres integratora, tak asi budes pouzivat Tree vypinace? Ty (a napr. cidla pohybu) bych uprimne klidne dal do serie a oddelil bych jen svetla, ktera bych dal do hvezdy (budes pouzivat Tree dimmery?).


ReplyQuote
MatejVala
(@matejvala)
Active Member
Joined: 6 months ago
Posts: 13
Topic starter  

@jakub Přemýslíme právě nad těmi loxone vypínači (u většiny místností). Někam budu chtít natáhnout standartní vypínače (např. do šaten - tam fakt nepotřebuji drahé vypínače). Čili vypínače do série v tree a zbytek do hvězdy? Nevím jestli používat dimmery, nad tím dost tápeme - možná bych chtěl udělat jen přípravu a dimmery kdyžtak v budoucnu, nemám ještě uplně jasno. Čili kombinace hvězdy a tree byste se nebáli jo? Já jsem tady právě někde četl, že air (jasné, u nás fakt zbytečné když řešíme novostavbu) a tree jsou zbytečné předražené blbosti a nebrat, vše natahat do hvězdy 😀 . tak jsem z toho pak právě docela jelen


ReplyQuote
kobra23
(@kobra23)
Noble Member Moderator
Donator
Assistor
Joined: 5 years ago
Posts: 1885
 

Když budeš mít vše do hvězdy, Tree nebo cokoli podobného z toho uděláš vždy.

Je to pak jen o tom množství kabelů a nákladech na ně.


ReplyQuote
MatejVala
(@matejvala)
Active Member
Joined: 6 months ago
Posts: 13
Topic starter  

@kobra23 Takže tedy spíš radíš říct loxone partnerovi, prosím to vaše tree si strčte někam, já to chci udělat pouze do hvězdy, tree si z toho pak kdyžtak udělám?


ReplyQuote
budulinek
(@budulinek)
Reputable Member
Documentator
Joined: 5 years ago
Posts: 272
 
Posted by: @matejvala

jen potřebuju nějaký mustr, abych věděl odkud kam jaký kabel táhnout

Mustr? Na hvězdu naopak žádný mustr nepotřebuješ. Sice při ní spotřebuješ víc kabelů, ale  co se týče plánování a přemýšlení je jednodušší než tree a dovolím si tvrdit, že je i jednodušší než "hloupá" elektroinstalace.

Mě tahal dráty do hvězdy šedesátiletý elektrikář z vedlejší vesnice. Nemusel jsem s ním řešit, které světlo a která žaluzie se ovládá jakým vypínačem, jak na to byl zvyklý z "hloupé" elektroinstalace. Jenom jsem mu do projektu udělal křížky, kde budou vypínače, kde žaluzie, světla, řízené zásuvky atd. A řekl mu ať do každé krabičky na vypínač natáhne UTP.

Vůbec jsem mu nemusel vysvětlovat, co je to Loxone. Vůbec jsem mu nemusel kreslit kabely, protože je jasné odkud a kam vedou (všechno vedlo od křížků nakreslených v projektu přímo do rozvaděče, kromě obyčejných zásuvek, které spojil do okruhů, jak byl zvyklý). Klaplo to na jedničku.

Já nevím, ale tahání kabelů snad ani není práce pro integrátora.... Nech si udělat hvězdu obyčejným elektrikářem (jeho práce bude levnější) a pozvi si integrátora až to budeš mít dotažené do rozvaděče.


ReplyQuote
MatejVala
(@matejvala)
Active Member
Joined: 6 months ago
Posts: 13
Topic starter  

@budulinek Dobře díky moc za radu 🙂 


ReplyQuote
MatejVala
(@matejvala)
Active Member
Joined: 6 months ago
Posts: 13
Topic starter  

@jakub kdybych chtěl ty touch tree vypínače ale nechtěl bych je do tree zapojit (koukal jsem, že loxone na to má nějaký spejšl kabel). Jak bych je mohl zapojit klasicky do hvězdy? (koukal jsem, že musí být napájen) čili ke každému loxone touch tree natáhnout ftp cat 6 a cyky pro napájení? je to takhle možné? Nebo na to musím použít vyloženě ten jejich kabel? 😀


ReplyQuote
budulinek
(@budulinek)
Reputable Member
Documentator
Joined: 5 years ago
Posts: 272
 
Posted by: @matejvala

cyky pro napájení

Nene!! zbytečnost. 

Na napájení drobných DC věcí stačí vodiče v UTP/FTP. Ve vodičích UTP/FTP můžeš táhnout až 0,5A (někde jsem četl i 1A). Touch Tree má spotřebu 115mW, tak si to při 24V spočítej...

Těch 24V v UTP/FTP kabelech pak budeš jistit v rozvaděči pojistkama. Někde se to tu taky diskutovalo.

Kabel si samozřejmě koupíš nejlevnější co najdeš na netu. Podle mě stačí UTP cat 5, pokud chceš stíněný stačí FTP cat 5. Pokud budeš mít stíněný (FTP), tak nezapomeň stínění uzemnit.


vita_k liked
ReplyQuote
Jakub
(@jakub)
Estimable Member
Donator
Joined: 4 years ago
Posts: 229
 

@matejvala Je to jak pise budulinek.

Zahraju si trochu dablova advokata pred tim, nez nabehnes na integratora s tim, at si strci Tree zapojeni za klobouk. Budes se nekdy v elektrice hrabat? Co vsechno si predstavujes, ze budes delat sam? Co vsechno za senzory/aktory bys rad v budoucnu mel navic oproti tomu, co ti nabizi?


ReplyQuote
L
 L
(@l)
Famed Member Admin
Documentator
Joined: 7 years ago
Posts: 2883
 

@jakub neni snazsi natahat o par kabelu vic a klidne udelat Tree sbernici pak z hvezdy tim, ze se zapoji v rozvadeci, nez byt uz navzdy zavisly jen na tree ci jine takove?

 


ReplyQuote
Page 1 / 3
Share: