Forum
Alebo sa na to vyprdnes. Mam rozne pozalievane cidla v podlahe, na trubkach teplej vody vo vzdialenej kupelni, nezapojil som ani jedno.
Takto ja je treba vyuzivam. Zjistuju, jak se dum chova, jak reaguje, takze mam do grafany vytazene teploty podlahy a teploty mistnosti hned od nastehovani.
Mam teplotu v miestnosti (teda nemam, lebo cidlo pod vypinacom) a teplotu vratky (v sume za cely dom). Ale jasne, kazdy podla jeho casovych moznosti. Ja som zistil ze na 75% veci so som si vymyslel pred stavbou nemam vobec chut a na tych zvysnych 25% cas 😀
@dusanmsk ty ridis teplotu vody co se Ti vraci z domu?
Jakou mas regulaci na vstupu do podlahy?
Nejak si to nedovedu predstavit jak se to reguluje. Ale chyba je na me strane, protoze chci ridit vse zonove, kazdou mistnost zvlast... podle vlastniho tydenniho programu a to pry je spatne. Naposledy debata s panem Zeravikem, ktery to smetl jako naprosty nesmysl 🙂
@richard rizeni dle teploty vody, co se ti vraci z domu, je pravdepodobne nejidealnejsi. Vyser se na vsechny Loxone sracky a cidla a jedine co res, jaka voda se ti vraci zpet do TC.
Podle toho totiz poznas, jestli je uz dum "napusten" teplem nebo ne. Postupne pak vypozorujes, pri jake teplote je dobre pripadne putit topeni rychleji a pri jake uz zacit utlumovat.
U tebe v drevostavbe to bude urcite cele rychlejsi nez u nas. My "napoustime" beton treba 2 dny nez dosahne teplotu a pak uz jen osciluju. Navic pak jeste v kombinaci, aby treba jen trosku prihrival podlahu, aby nebyla studena.
U te drevostavby to bude chtit cele vyzkouset, jak se to bude chovat. protoze tam budes mit riziko prehrivani a zaroven nebude drzet zadnou teplotu (viz nase diskuze, proc bych nikdy dum z OSB desek nedelal ;-)) )
@l 1) OSB desky to nejsou 😝
2) jen v obyvaku mam cca 22m2 skla a to uplne idealne neizoluje. Jeste nebydlim, mozna dnes, zitra se stehujeme, ale tyden se tam topi. Kdyz zasviti slunce, tak se tam teplota zvedla cca o 4°C, ale taky za noc o 2°C klesne. (ale slunce nesvitilo ani nepamatuju, vse ted muze byt jinak az tam budeme a vic to budu sledovat)
3) ja chci mit v loznici chladneji, chci mit v koupelne vecer na koupani tepleji atd... fungovalo to super ve starem cihlovem dome s anhydritem a 15cm EPS na zdech, topeni plyn, tak cekam, ze to bude fungovat jeste lepe ted 🙂
4) od Zeravika je tam 3cestny ventil s regulaci. Nastavil jsem to tak, aby co nejlepe reguloval kdyz se sepne cerpadlo, aby se neohrala zbytecne vstupni voda a sla priblizne se stejnou teplotou do systemu. Taktovaci nadrz mam nastavenou na 45°C s hysterezi 10°C. Kdyz bych to tak mel a hlidal teplotu na vystupu, jak bych reguloval vstup? Tam by cerpadlo delalo neporadek na vstupu a 3 cestny ventil by se reguloval se zpozdenim radove minuty (spocetl bych prutok vody, ale ten by byl stejne ruzny podle toho ktery okruh by zrovna bezel - priklad koupelna na severni strane v predvecer pred koupanim by chtela topit, jih by byl teply od slunicka, takze tam potreba nebude - jak na takovou situaci?)
5) pred dvemi tydny jsem jel kolem Lisenskeho pivovaru. Chtelo to sraz, hned jak to otevreli!!! 😉
s tou taktovaci nadrzi ti nepomuzu, to vubec nemam. u nas je taktovaci nadoba dum sam ;-). U tebe je nesikovne, ze ti ty teploty takhle strasne skacou. U nas kdyz se neco nahreje, drzi to treba 2 dny nez to klesne o 1C a stejne tak kdyz nahrivam, tak treba o 1-2C za den maximalne.
Stejne tak u nas nema smysl vubec hybat ventilama, protzoe kdyz nahreju mistnost vedle a pod, tak se mistnost nad nahreje pres beton taky. To u tebe zrejme platit taky nebude.
Sem zvedav, jestli se ti to nejak podari zregulovat. Ty potrebujes resit kazdou mistnost samostatne a navic jeste strasne rychle. Skoro mam pocit, ze nez TC by u tebe byly vhodny nejaky rychlo elektro panely, co by se jen zapinaly a vypinaly.
drzim palce.
ps: hospodu by to chtelo, ale to vidim az nekdy na jaro. s tim co se tu deje dost pochybuju, ze prijde nejake zlepseni.
Ja som 3 roky riadil interierovou teplotou, sposobom ze deficit 0.1st znamenal +10% prikonu. Fungovalo to relativne obstojne, ale v baraku sme len prespavali (tudiz ziadne dalsie zisky) a vela vykrila akumulacia podlahy. A v silnych mrazoch ta linearna zavislost samozrejme nestacila, takze som v zime furt sahal na pozadovanu teplotu a dvihal ju, aby bolo v baraku nejak rozumne.
Po 3 rokoch a presune na rezim 24/7 doma, kedy uz povodne riadenie nevyhovovalo, prebehla pokusne zmena na riadenie vratkou (z fyzikalneho pohladu ideal), ale strasne mi to kmitalo, vypinalo a zapinalo cerpadlo a v loxone som to nebol vstave odladit k pouzitelnosti (mozno aj z dovodu ze ten ich PID regulator sa chova uplne inak ako online pid simulatory z ktorych som cerpal konstanty).
Nasledoval treti a zatial finalny sposob riadenia
- ekvitermou urcim aka by zhruba mala ist teplota vody do podlahy, tu trochu preventivne navysim
- pri dosiahnuti pozadovanej teploty interieru - 0.2st zacinam linearne brzdit vypocitanu teplotu z ekvitermy (-0.2 interier = -0.1 na vode, +0.2 interier = -5 na vode)
To mi zatial zda sa funguje dobre, pretoze:
- teplotu vody ktoru mam pustat do podlahy mam zhruba urcenu ekvitermom, nie je to ani malo, ani zbytocne vela (tzn. neprebijem podlahu a nemusim potom brzdit do nuly a potom zase rychlo dohanat)
- interierova teplota ma stale hlavne slovo
Co sa tyka zon atd, mam v rozdelovaci pripravu na servoventily a natiahnutu kabelaz z rozvadzaca. Nebudem realizovat. Mam teda VPC a nie drevo, ale aj v dreve bude akumulacia v podlahach (ak to nie je sucha podlahovka teda). Po prvom roku som pochopil, ze akekolvek zonovanie je uplne nerealne, a to z 3 dovodov:
- akumulacia stavby
- rekuperacka
- spiceny loxone s jeho uplne debilnym blokom na riadenie kurenia, co sa "inteligentne" prisposobi blablabla. To je mozno (ale fakt len mozno) pouzitelne na infrapanely spinane ssr, ale urcite nie na servoventily a podlahovkou. To by ich ukrutilo/ucvakalo xmrti.
Prvu sezonu som teda doladil prietoky, trochu ubral v spalni, trochu pridal v kupelni, ale fakt to spravilo len par desatin a viac od toho nejde ocakavat. A u tepelneho cerpadla hlavne kurevskeho bacha na prietok vody. U zemnika to nehrozi, ale u vrtule je prietok pocas defrostu krucialny parameter a zavrete podlahove okruhy pocas defrostu mozu sposobit nemile prekvapenie vo forme zamrznutia/roztrhnutia vymenniku a naslednej destrukcie prakticky celeho TC.
Zeravik je on/off alebo s plynulym riadenim? U plynuleho by som totiz nechapal zmysel akumulacky. Inak riesenie s akumulackou je vzdy to najhorsie mozne - zbytocne sa ide na vyssie teploty a miesa/riadi sa to az za akumulackou. Kazdopadne si myslim, ze potrebujes 1 rok v tom baraku zit, laborovat a potom uvidis.
žeravík je ON/OFF, dneska jsem koukal pod kryty a nic tam není v podstatě... i když mě třeba říkal, že má instalace kde jeho čerpadlo provozují bez nádrže...
@dusanmsk ja bych se na nejakej nejake pseudoprvky Loxone na rizeni teploty uplne vykaslal. nikdo nevi co to dela, debugovat se to neda a jestli to funguje jako vse ostatni, tak je to akorat o pruser.
Ja sem to vyresil pomoci PicoC, kde jako vstup je teplota vratky a prumerna teplota v mistnostech v dome. a jako vystup je teplota, ktera se nastavuje TC jako cilova teplota vratky.
nastavuju bud jen lehky pritop do podlahy aby nestudila, nebo ohrev, nebo turbo kdyz je v dome hodne chladno. Mam tam udelanou toleranci 0.5C na kazdou stranu, takze to nijak rychle nekmita.
Pres konstantu jen nastvim, kolik je cilova teplota v dome a to je vse. o zbytek se stara ten PicoC, ktery je ale jen par IFu. A funguje to fakt pekne. Na podzim/na jare zacne lehce pritapet podlahu, v zime spusti vetsi topeni.
Ale je fakt, ze defakto vyuzivam i logiku acondu, ktera dela sama nastavovani otacek cerpadla a tak. ja jen TC reknu jakou chci teplotu vratk a zbytek dela samo.
Na pico c som nemal odvahu, okrem toho je to nejak nezmyselne limitovane poctom programov celkovo. Zatial to nejak funguje, v dome je stabilna teplota, bojler je nahriaty, dlabem na to.
Ked ma to zacne znovu stvat, prekopem to na esp32.
