P2P investování – měsíční sumarizace (květen 2016)
Jak jsme již párkrát psali, od cca půlky dubna jsme začali pročítat a řešit P2P investování. Jelikož nám to dává čím dál větší smysl, rozhodli jsme se, že budeme každý měsíc postovat naše čísla. Všechny a bez obalu ;-).
Věříme, že když kromě obecných informací ukážeme i naše reálná čísla, co funguje a co nefunguje, bude to pro někoho z vás motivace to také zkusit. V případě, že Vás P2P investování zaujme, uděláte nám radost, když se zaregistrujete přes linky, které zde uvádíme. Vás to nic stát nebude, naopak dostanete občas i nějaký bonus, a my za naše doporučení také.
Zatím jsme tady v článcích psali jen o některých serverech, na kterých investujeme. Jen co bude čas, popíšeme i ty ostatní (Twino, Viventor), které zatím ale používáme jen v testovacím režimu. Samozřejmě máme na celé P2P investování hromadu tabulek :-), ve kterých zjištujeme, jak co funguje a zároveň si kontrolujeme, zda všechno sedí.
Vklady na P2P servery
Do dnešního dne jsme do P2P vložili celkem 132 439 Kč (přepočteno na CZK dle kurzu v době převodu).
Rok | Měsíc | Celkem | Zonky | Mintos | SavingStream | Twino | Viventor |
132 439 Kč | 14 000 Kč | 54 332 Kč | 54 420 Kč | 4 283 Kč | 5 404 Kč | ||
2016 | 3 | 4 000 Kč | 4 000 Kč | – | – | – | – |
2016 | 4 | 39 438 Kč | 6 000 Kč | 27 038 Kč | 6 400 Kč | – | – |
2016 | 5 | 64 489 Kč | 4 000 Kč | 13 782 Kč | 37 020 Kč | 4 283 Kč | 5 404 Kč |
2016 | 6 | 24 512 Kč | – | 13 512 Kč | 11 000 Kč | – | – |
Všechny vklady vkládáme přes službu Transferwise, peníze jsou na P2P serveru většinou do druhého dne bez ohledu na cílový stát. Přes službu transferwise jsme doposud převedli 2.500 GBP a ušetřili údajně už 250GBP na poplatcích. Peníze posíláme po malých částkách (cca 20 převodů), takže bych tomu i věřil.
Úročení a fungování P2P serverů
Bohužel, ze začátku investování jsou čísla na P2P serverech hodně nepřesná a hodně mimo. Trvalo mi skoro celý večer, než jsem přišel na to, proč jsou zatím výdělky téměř poloviční oproti tomu, co by měly být.
Důvod je, že krom zpoždění mezi posláním a zainvestováním dostáváte vyplacené úroky nikoli dle datumu kdy jste peníze zainvestovali, ale dle splátkového kalendáře dané půjčky.
V reálu to znamená, že pokud například 10. dne v měsíci zainvestujete $10, ale půjčka má splátky nastavené na 20. den v měsíci, dostanete nejprve první měsíc jen úrok za 10dnů a pak trvá dalších 30dnů než dostanete další úrok. To znamená, že když se ale podíváte na svůj účet po měsíci od zainvestování, vidíte, že jste ze svých $10 dostali jen třeba $0.05 místo očekávaných $0.1. Teprve až dalšího 20. dostanete celých $0.1, což ovšem způsobí, že najednou máte $0.15 místo očekávaných $0.2.
No a vzhledem k tomu, že investujeme po $10, tak máme už 500+ investovaných půjček, a čísla se dost pekelně rozjedou ;-). Po pár měsících ale už ten první necelý měsíc začne být minoritní a přestane čísla rozbíjet. Bohužel teď ze začátku je to ještě dost chaos.
Reálná čísla |
Očekávaná čísla
|
|||
Kam investováno | Měna | XIRR | ROI | |
Investovano celkem | – | 6,55% | 6,37% | 11,82% |
Zonky | Kc | 5,13% | 5,02% | 6,40% |
Mintos | Eur | 6,47% | 6,29% | 12,92% |
SavingStream | Gbp | 9,57% | 9,17% | 12,00% |
Twino | Eur | 2,90% | 2,87% | 13,00% |
Viventor | Eur | 3,13% | 3,08% | 12,00% |
Jak jde vidět z této tabulky, tak se zatím reálná čísla úplně neshodují s očekávanými čísly na serverech. Je to tím, že tam zkrátka peníze leží například půl měsíce, nic nevydělaly (jelikož se účtují jednou měsíčně), ale v celkové době investování to představuje třeba 50% času.
Poznámka k číslům: XIRR je ukazatel výnosu z úroků při postupném vkládání peněz a je počítán pomocí standardního XIRR vzorečku v Google spreadsheet, zatímco ROI je počítán jako průměrný zisk z jednotlivých doposud provedených investic v závislosti na počtu dní, co jsou peníze na serveru.
V reálných číslech to pak vypadá takto. Jak jde vidět, tak jsme za měsíc a fous našeho investování zatím vydělali cca 525kč při postupném rozinvestování 132.000kč.
Investováno | Aktuální stav | Zisk | |||||
Kam investováno | Měna | $€ | CZK | $€ | CZK | $€ | CZK |
Investovano celkem | – | – | 132 439,14 Kč | – | 132 965,00 | – | 525,86 Kč |
Zonky | Kc | 14 000,00 | 14 000,00 Kč | 14 098,73 | 14 098,73 | 98,73 | 98,73 Kč |
Mintos | Eur | 2 010,00 | 54 331,66 Kč | 2 019,00 | 54 574,94 | 9,00 | 243,28 Kč |
SavingStream | Gbp | 1 542,71 | 54 420,23 Kč | 1 547,40 | 54 585,67 | 4,69 | 165,44 Kč |
Twino | Eur | 200,00 | 4 283,00 Kč | 200,38 | 4 291,14 | 0,38 | 8,14 Kč |
Viventor | Eur | 200,00 | 5 404,25 Kč | 200,38 | 5 414,52 | 0,38 | 10,27 Kč |
Není to zatím žádný ranec, ale další měsíc by to už mělo být cca 1300,-kč měsíčně a to už začíná být zajímavé. Uvidíme, jestli se naše odhady s procenty vyplní a čísla za další měsíc půjdou nahoru. Pokud ano, budeme pokračovat v investování.
Závěrem pak ještě zkušenost s prodejem stávajícího portfólia. Jelikož souběžně s investováním stále stavíme (jak pravidelní čtenáři vědí 😉 ), tak samozřejmě myslíme i na to, že v případě nedostatku peněz musíme peníze vyndat zpět. Proto na každém serveru testujeme i to, jak rychle se zainvestované půjčky dají prodat.
Na většině zahraničních serverů je prodej otázkou minut, maximálně dne. Na některých serverech je prodej úplně bez finanční ztráty (SavingStream,Twino), na jiných je poplatek 1% a dá se navíc prodat se slevou pro urychlení prodeje (Mintos). Pak je třetí skupina, kde se prodat zatím nedá, a tím je Zonky.
Z toho, co jsme zkoušeli, tak většinu peněz jsme schopni vyndat do pár dnů se ztrátou maximálně 1% a k tomu cca 0,5% za převod přes Transferwise zpět k nám na účet. Při ročním úroku kolem 12% je to jen minimální ztráta, takže i z tohoto pohledu je to fajn uložení peněz.
Linky pro Vás
- https://transferwise.com – Registrace na transferwise a první převod zdarma
- https://www.mintos.com – Mintos platforma
- https://savingstream.co.uk – SavingStream platforma
- https://www.twino.eu – Twino platforma
- https://www.viventor.com – Viventor platforma
zajímalo by mne kde je zakopaný pes mezi tím očekávaným výnosem a realným vynosem. a ještě když budete chtít být rychle likvidní na mintosu tak byšlo točit krátkodobé půjčky, asi to není uplně idealni řešení ale da se 🙂
Ohledne tech procent, ono je to jednoduche i komplikovane zaroven. zkusim to popsat
20.1. si clovek vzal pujcku
10.2. si ji vy zainvestujte
20.2. dostavate uroky, jelikoz ty se pripisuji nikoli mesic od zainvestovani, ale vzdy kdyz clovek splati, tzn jednou mesicne.
V tuto chvili mate po 10 dnech narok na 1/3 mesicniho uroku
10.3. je to mesic od zainvestovani, takze byste ocekaval 1% zisk. Jenze vy mate stale jen 1/3, jelikoz penize dostavate kazdeho 20.
20.3. dostavate procento z ubehleho mesice, tzn mate 1% + 0.3%.
10.4. je to dva mesice co mate zainvestovano, ale vy mate stale jen 1.3%
20.4. dostavate dalsi 1% za ubehly mesic, tzn mate 2.3%
….
20.x. posledni mesic splatek, dostavete finalnich 0.7% a tim jste po x mesicich na spravnych x * 1%
Ohledne kratkodobych pujcek, mame to na mintosu takto udelane. Pulka investic je v 5ti letych za 13.5% a pulka je v 2-3mesice za 12%
Dobrý den, P2P me tak zaujalo, ze stale přemýšlím a počítám.. Nicméně mám otázku. Dejme tomu, kdyby šlo vse hladce a ja si například na zonky půjčil 500k (jelikož nemam takrka nic našetřeného) coz je třeba půjčka na 7 let, kde bych po těchto 7 letech zaplatil celkem 575k a celých těchto pujcenych 500k bych investoval například na mintos, kde by se mi peníze dejme tomu, kdyby opět šlo porad vse hladce, urokem 13,5% rocne zhodnocovali, kde kazdy další rok bych tento zisk opět reinvestoval a zisky by tedy každým tokem rostly. Tohle zni fakt super, ale napadá me jedna věc.. Na mintosu se obchoduje v eurech ze? Cili takhle si vymenim 500k v kurzu cca 27kc/e za 18,5k.. Tohle investovani je samozrejme na dlouhou dobu, takže uvazuji třeba pet let. Co když (s největší pravdepodobnosti) padne kurz na 24? To se mi to všechno pak hezky znehodnotí ne? Prosím budu moc rad, když odpovíte.
Pokud padne eur k 24, je to ztrata ~12%, tzn ano, prijdete o rocni vydelek. Ale v dlouhodobem horizontu je to jedno. Navic se da pojistit proti kurzovnimu rozdilu, ale do toho zatim jeste nevidim.
Btw, ten napad s hypotekou mi ale prisel lepsi. Je to 1% ku 12%, zatimco u zonky to bude tak 6% ku 12%
jestli chceš něco takového realizovat tak počky až se uvolní měnová intervence ČNB, podle posledních informací by to mělo být někdy po prázdninách 2017
no a na to je prave to zajisteni proti menovemu pohybu, aby clovek nemusel cekat 😉
Můžete mi to prosím jako laikovi trosku vic vysvětlit? Zonky vs. Hypoteka
V Zonky dostanete uver za minimalne 6%, hypoteku za 1.5%. Nepredpokladam,ze byste na takovouto spekulandu bez vlastnich penez dostal lepsi uver. Zatimco banka vam pri zastaveni nemovitosti da 1.5% urcite.